【帝都激震】大阪の新型コロナ重症者の急増で、重症者の基準が「厚労省」「東京」「大阪」で異なることがバレる update

COVID-19
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東京と大阪で新型コロナの重症者が急増

参考:新型コロナの国内重症者増加 東京や大阪など

東京と大阪で重症者が急増

重症者の基準は「厚労省」「東京」「大阪」で異なる

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5ちゃんねるの反応

大阪の「コロナ重症者」は東京の3倍、異常な増え方はなぜ?…大阪は集中治療室で、東京は人工呼吸器・エクモでカウント ★7

1: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:15:33.95
深刻な事態だ。大阪府で新型コロナウイルス感染者が急増している。16日も147人が新たに感染。新規感染者が100人を突破するのは、これで13日連続である。

とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう16日は第1波のピークだった65人を超えて、72人に達してしまった。約1カ月前の7月12日時点では5人、今月5日時点でも30人だったのに、わずか10日間で倍以上になった。

東京の重症者は16日時点で25人。大阪が大きく上回っている。

重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。70代以上の感染者は7月には124人だったが、今月は15日時点で340人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。

■基準が違った

さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。

「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」

重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。

「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」(結核感染症課担当者)

実際、厚労省は5月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。

東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。

「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか? 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」

どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。

しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏(感染症学)はこう言う。

「混乱を防ぐためには、基準は1つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも1つの考え方です」

基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。

8/17(月) 16:57 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200817-00000014-nkgendai-000-2-view.jpg

★1が立った時間 2020/08/17(月) 17:39:19.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597709102/

 

引用元: ・大阪の「コロナ重症者」は東京の3倍、異常な増え方はなぜ?…大阪は集中治療室で、東京は人工呼吸器・エクモでカウント ★7 [ばーど★]

 

 

13: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:23:21.17
東京都のカウントの仕方って最初から?それとも途中から変えたの?

 

18: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:24:56.18
>>13
途中かららしい

 

26: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:27:31.10
>>18
サンキュー
ICU入ってて人工呼吸器つけてないケースはどんなのか数と内容を公表したほうがいいね

 

21: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:25:41.92
昨日のNHKのニュース7でもやってたね
東京は人工呼吸器・ECMOのどちらかを重症者としてカウント
大阪は人工呼吸器・ECMO・集中治療室・気管挿管のいずれかで重症者としてカウント

 

27: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:27:57.11
酷いのは東京じゃんwそりゃ増えない訳だわ
てか死因もいじってるだろコレ

 

36: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:30:26.41
>>27
死因は全国的に誤魔化してるだろうね。

誤魔化してるというより、検査しないからただの肺炎に混ざってる。

 

43: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:32:33.63
基準が違うデータ同士比べても何の意味もないよな
統一すべし

 

44: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:33:20.89
46道府県が同じ基準なのに
何で東京だけ独自基準でやるんだよ
なあ、いい加減にしろよ東京は

 

46: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:33:58.55
埼玉も最近発表されたのは東京と同じだっだような

 

53: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:37:12.05
これ、何がヤバイかっていうと
東京都が「わざわざ」重傷者の数減らすために再集計してること

そもそも、新型コロナの診療する際の定義として
「重症」はICUに入っているor人工呼吸器やECMOをつけている、と決められている
大阪初めとするそれ以外の地域は、この「重症」の数を報告している
それに対して東京とは、この「重症」のなかからわざわざ「人工呼吸器やECMOをつけている」だけ抽出して
再集計してその数字を出している、ということになる

「わざわざ」手間かけて数字を小さくしている理由を知りたいよな

 

62: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:38:35.74
統計は日本の得意分野ではなかったっけ?

 

66: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:39:18.28
いつ基準を変えたの 三者会議のあとか?w

 

67: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:39:32.97
厚労省基準だと何人ですなんてすぐに発表できるだろに
都もマスコミもノロノロなのが不思議だわ

 

69: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:39:53.03
基準が違う数字じゃ比較にならないでしょ。全く無意味

 

73: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:40:34.81
東京とは以前も集計ミスとして後日100人以上の陽性患者を追加で発表したこともあるからな
自治体として隠蔽体質なんだろう

 

74: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:40:44.01
岡田さんも言ってたけど

中等症、年齢の区分とか発表しないと
実際にどう、拡大しつつあるのか
明らかにならない

 

77: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:41:14.28
人工呼吸器とかエクモとか瀕死の重体だろ
東京ではそれ以外は軽症なのか
感染しても軽症だから大丈夫とかふざけんな

 

80: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:42:45.34
じゃあさ、東京はICUがどれだけ空いてるか分からないじゃない
どうやって調べてるのよ重症者ベッドの空き状況を

 

83: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:43:46.05
数の勘定すらまともにできない国になってしまった
国が仕事してない

 

91: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:45:15.31
>>83
国と46道府県はちゃんとやってる。東京が独自基準で数の勘定できないだけ

 

100: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:47:08.33
東京が重症のハードルを上げて事実上重症を隠蔽していたということだな
これ東京だけでなく他県でもあるのか調査させる必要がある
これは重症が少なければ大丈夫と言っていた政権をも揺るがす大問題

 

105: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:49:09.69
大阪や他の自治体はほとんどが
厚生労働省に基準に従って集中治療室=重症者とカウントしている

東京の基準がおかしいだけ

 

107: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:49:32.03
もう死亡者数も比較しろよ

 

117: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:51:23.16
>>107
死亡者数は、もっと誤魔化すのが簡単。
医者の書類の書き方(書かせ方)次第でどうにでもなる。

 

120: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:51:36.40
東京都はおかしいのではなく、悪質。
ICUの感染者を「重症」にカウントしないのは、
重症者数を実態より少なくしようとする意図が疑われても仕方ない。

 

132: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:54:11.93
ついに今日カラクリがバレてしまったなw

 

137: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:54:38.83
いいかげんにしろよ

 

152: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:56:55.10
4月初旬までは、東京都は大阪等他の都道府県と同様、
ICUの感染者も「重症者」にカウントしていたらしい。

その後、東京都だけがICUの感染者を「重症者」が除外している。

 

156: 名無しさん 2020/08/19(水) 09:57:48.35
>>152
人工呼吸器やECMOの使用率は誤魔化せないけど
ICUに入ってる患者数は誤魔化せるから、誤魔化せるところで誤魔化したってことなんかねぇ

 

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コメント

  1. まあダブスタ自分だけは特別基準だもんゆりこちゃん
    だぶすただいすきおんなのこ

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