【集合知】「新型コロナ」に強い街づくり 自粛派 vs 経済回せ派

COVID-19
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「新型コロナ」に強い街づくり

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【話題】 感染者数1日400人以上も 「普通の生活」を心がける人が急増 「withコロナ」を選択したドイツ

1: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:25:15.31
新型コロナウイルスの収束はいまだに見えていないが、安全面を最優先する国がある一方で、
経済活動を停止させないことを最優先させる国もある。

早々にロックダウンし、安全面を優先していた国の一つがドイツだが、
ここへ来て、ドイツは新型コロナウイルスとともに生活する「with コロナ」を選択したようだ。

ロックダウンされた3月中旬から4月にかけてこそ、多くの人が自宅にこもり、通りで人を見かけることはほぼなかった。

ここ数日のドイツ国内の感染者数はドイツの総人口8302万人に対し、4~500人前後。
4月に入ってからは数千人単位で感染者が増える日々が続いていたため、それに比べると減ってはいるが、感染者がいないわけではない。
それにも関わらず、7月に入ってからというもの、ドイツでは多くの人が外出し、すっかり新型コロナウイルスが流行する前の生活が戻りつつある。

「ドイツでは、最近はコロナが『落ち着いてきた』というメディアがほとんどです。それに安心しているのか、コロナを怖がっている人はほとんどいませんね。
デパートなども再びオープンしていますが、現地メディアによると、国民の6割がロックダウンが緩和されたことに賛成しているといいます。
コロナに翻弄されず、できるだけ普通の生活をしていこうという人が多いですね」(ドイツ在住日本人)

そういった雰囲気もあってか、飲食店は例年通りの賑わいを見せている。
飲食店では座席を1.5メートル以上離さなければならないという決まりがあり、店の入り口などには座席を1.5メートル離す対応を取っているという張り紙がされているが、
実際は守られていないことが多い。客も気にせず食事やお茶を楽しんでいるようだ。

「飲食店ではマスクの着用についても引き続き義務となっています。
マスクについてはかなり厳しく、客はマスクがないと入店させてもらえませんが、マスクをしていればいいという感じで、きちんと装着されているかについては気にされていません。
店員でさえ、マスクはしているものの、あごの方に下がっていて、その状態でオーダーを取る光景も珍しくはないですね」(前出・同)

新型コロナウイルスの収束の目処が立たない状態で経済活動を再開させたドイツ。

新型コロナウイルスの恐怖は人々の間で薄れつつあるようだが、今後、再び感染者数が激増しないことを願うばかりだ。
https://npn.co.jp/article/detail/200005802

 

引用元: ・【話題】 感染者数1日400人以上も 「普通の生活」を心がける人が急増 「withコロナ」を選択したドイツ [影のたけし軍団★]

 

 

3: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:27:01.52
日本も見習えよ
感染恐れないで経済動かせ

 

37: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:33:30.53
>>3
いや今めちゃまわしてんじゃん

 

64: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:41:00.60
>>3
日本はマスク警察がいなくならないと無理

 

74: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:42:03.33
>>64
いやマスクはしろよアホw

 

69: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:41:40.39
>>3
withコロナは日本(小池都知事)発祥だろ
ドイツが真似した

 

110: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:48:02.20
>>3
動かしてるだろ
お前はすきにしろ
俺は後遺症などが明確になるまで初期症状軽かったとしてもかかりたくないから
買い物以外では引きこもってるわ(^^;)

 

4: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:27:06.20
日本のバーもマスク着けてやってるとこなくなったな

 

6: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:27:22.39
日本と同じくらいの数だな

 

71: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:41:43.14
>>6
ドイツの人口って何千万人だっけ

 

8: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:27:42.47
>店員でさえ、マスクはしているものの、あごの方に下がっていて

第2波待ったなしだな
スペイン風は第2波のほうが死んだんだよね

 

58: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:39:27.95
>>8
こうやって夏に油断して無症状感染者を増やして、冬の免疫低下で重症者が爆発的に増える

 

81: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:42:59.11
>>8
ロシア風邪(当時の新型コロナと推定)は第二波の方が死亡率が低かった
今回もそうかも知れん

 

9: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:28:22.04
”マスクをして、手を洗って、距離を置いて経済活動”ですね

 

10: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:28:26.85
せめて店内はマスクしてくれ

 

12: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:29:04.37
これからは左ルートに行くからね
https://i.imgur.com/Kx8FVwq.png

 

39: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:34:01.57
>>12
満員電車容認してる時点ではじめから日本は左
ドイツは知らん

 

119: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:48:46.61
>>12
そもそも家族という集団生活してる奴らが多いんだから
1.25なんて有り得ない
結婚してるだけで少なくとも2以上なのが理解できない池沼が多いよな

 

135: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:51:57.88
>>119
接触者数じゃなくて再生産計数だからどこもおかしくないよ。

 

13: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:29:19.67
重症者数はほぼいない
完全にこれ風邪だわ

 

18: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:30:20.66
>>13
不定期に急に体調が悪くなって何もできない状態が延々続く
これでも軽傷、もしくは完治の状態

 

120: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:48:56.15
>>13
創価学会、電通、ブラジル大統領、スウェーデン感染症教授「ですよねw w w w w w w w w w w w w w w w w w w」

 

122: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:49:22.04
>>13を真に受ける馬鹿はいないよね?

 

832: 名無しさん 2020/07/12(日) 12:35:54.90
>>13

せめて、2,3年感染者の容体を見てから発言しろよな

責任も取れないくせに工作員が。

 

901: 名無しさん 2020/07/12(日) 12:45:34.41
>>13
創価学会、電通、ブラジル大統領、スウェーデン感染症教授「ただの風邪ですよねw w w w w w w w w w w w w w w w w w w」

 

15: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:29:32.61
日本人でコロナはただの風邪とか言ってる奴居たよな
誰だっけ?

 

24: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:31:15.11
>>15 たけし

 

361: 名無しさん 2020/07/12(日) 11:26:20.96
>>24
シムラに死なれて真っ青。

 

354: 名無しさん 2020/07/12(日) 11:25:13.36
>>15
口ひん曲がったbar好き総理経験者。

 

19: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:30:25.81
マジレスすると飲食店はマスクしたら食べられないし飲めない
それより私語禁止したほうがいい

 

952: 名無しさん 2020/07/12(日) 12:52:59.31
>>19
だから京大の先生の言うとおり
黙って食え
食後にマスクしてしゃべろと

 

25: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:31:19.30
ヨーロッパの小中高校はオンライン授業なんか、さっさと放棄したからな

 

59: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:39:28.78
>>25
親の付き添いがなければ遠隔授業は成立しないという結論に1ヶ月で達してたな。ほぼログインしない問題、フランスのプリンター用紙不足問題にはそりゃそうだよなって

 

94: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:44:52.93
>>59
どうせオンラインにするならプリンタなしでできるようにしろと

我が家もPCと回線は完備だがプリンタはぶっ壊れてから買い直してないわ
・・・子供いないけど

 

30: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:31:51.97
日本は、トンキンが足を引っ張らなければ・・・

 

934: 名無しさん 2020/07/12(日) 12:50:21.38
>>30
東京含めてあんな数で済んでると思ってる奴誰もいないだろ

 

31: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:32:01.27
新コロナウイルスで白人は意外と頭が悪いことがわかった
これはぶっちゃけっこうショックな出来事だった

 

35: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:32:50.04
>>31
日本の方が今は感染者数多いから、日本よりは頭良いけどな

 

47: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:36:43.52
>>35
日本なんかどうでもいいんだよ
世界のリーダーの白人の頭があんまり良くないことが大問題なんだ

 

118: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:48:43.04
>>35
トータルではドイツも日本を圧倒してるという事実は覆せないだろ

 

91: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:44:13.45
>>31 以前から衛生観念については白人、欧米人は日本人より劣ってる印象だったけどなぁ。

 

32: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:32:07.98
欧米なんかに学ぶ事は何もないよ
やったらダメな事しかしない

 

34: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:32:43.23
もうどうしようもないだろ
手洗いうがい多めの「普通の生活」するしかない

 

36: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:33:08.78
会員の「私語禁止」を呼びかけないスポクラは悪

 

38: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:33:58.63
まぁ医療崩壊しない程度に緩やかにコロナ広めて、社会的コストの掛かる高齢者や生活習慣病持ちを殺していった方が社会全体の為になるからな。
誰も声に出しては言わないけど。

 

45: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:35:20.36
日本最悪の感染スポット 
都内S区は今日も
賑わってますぜ(゚∀゚)

 

49: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:37:34.92
ドイツの新規感染者数は検査多いから信頼できるだろうけど、日本はまともな検査してないからな。ドイツより多い可能性もある。

おそらくドイツも高齢者と持病持ちはかなり自粛してるんだと思う。

 

51: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:37:51.25
冬は地獄になるんだろうな

 

54: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:38:34.14
withコロナって好きでやってるわけじゃなく、感染が止まらなくて諦めた結果だからな
要するに「敗北宣言」

 

66: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:41:18.23
>>54
>感染が止まらなくて諦めた結果 要するに「敗北宣言」

その通り
結局ロックダウンやと都市封鎖なんかしても
効果の割りに副作用が大きすぎて「割に合わない」という事がハッキリしたからな
だからアメリカでもブラジルでも、日本とは比較にならない程の感染者数でも
もうロックダウンなんてやってないから

 

205: 名無しさん 2020/07/12(日) 11:01:57.72
>>66
都市単位でロックダウン開始又は再開している所はある
イギリスのリーズやオーストラリアのメルボルン

 

57: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:39:21.37
検査件数も減らしていくつもりなら
実際の影響は2ヶ月弱後くらいかな

 

60: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:39:47.35
娯楽産業は不要不急ではないのか
我慢できないものかな

 

123: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:49:39.34
>>60
そういう産業でも急に辞めろは酷でしょ。

 

65: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:41:05.40
バブル崩壊後の日本経済って日本人が駄目にしてるんだよな
今回のコロナでよーくわかった

 

68: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:41:33.33
ところで日本の病院でのジジババの集会が無くなれば、将来の医療費負担が減ったりせんの?
新型コロナ再流行への警戒感が残ってた方がお得な面ってないんかな?

 

73: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:41:57.65
働かなければ生きていけないんだから選択肢は最初からひとつだよ

 

96: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:45:10.32
>>73
それに疑問を持とうよ
自粛中も店からはモノがなくならなかったよ

無理して働く必要があるのか?

 

643: 名無しさん 2020/07/12(日) 12:06:58.66
>>73
働き方について議論すべきかもしれない

 

97: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:45:42.20
日本ではコロナ陽性者を受け入れないからな

 

99: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:45:46.07
欧州とNYは集団免疫達成したんじゃないか?
もう怖いもんなし
裏山

 

349: 名無しさん 2020/07/12(日) 11:24:02.12
>>99
少しは情報アップデートしろ
集団免疫にはまだまだ程遠いしその免疫は数ヶ月で消える
年中流行のコロナには無力
集団免疫は他dいたずらに犠牲を増やすだけという見方が強まっている

 

124: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:50:01.19
やはりドイツは分かっている
国が積極的に自滅しようとしている日本とは大違いだ

 

126: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:50:17.90
嗅覚味覚障害
肺機能低下
一部の脳障害
こういう後遺症
これ一生続くから
旅行とか行けないよ
駅や空港構内、観光地歩くのも一苦労
各地の名物料理食べても味が解らない
脳障害出たら旅行その物に行けない
コロナ感染のリスクをもう少し正しく理解しないと

 

134: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:51:42.44
客もマスクをするのがマナーだと近所のスーパーが店内放送で流しているが勝手にマナーにしないでくれと思う
不必要な会話をしないだけで十分だろ
ネットもそうだが他人にまで過剰な対処を求めるなよ

 

164: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:56:12.40
>>134
海外みたいにマスク無しは入店拒否の方が良いよなあ
マナーとか言うから文句言う人も出る

 

173: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:57:06.91
>>134
不意に咳き込むこともあるだろ

 

219: 名無しさん 2020/07/12(日) 11:03:24.57
>>173
普段から咳が出てるのにマスクする必要ないなんて言ってないじゃん
マスクや買い物を控える判断って自分でできないの?

現在ほとんどの人は感染していないのに
それでもマスクを半ば強要していることをアホらしいとは思わないのかな?

 

232: 名無しさん 2020/07/12(日) 11:05:07.67
>>219
withコロナだけどこれまでの世の中とは変わったんだよ
誰もが保菌者である可能性がある
マスクしないで外出なんてコンドームしないでエイズ移すのと変わらない

 

136: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:51:59.58
バカだよな。日本も同じだが。
最初から解ってたが、休業だの補償金だの、全部無駄だったわけだ。また流行しても、ロックダウンする勇気はないだろうな。

 

149: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:54:06.69
アメリカの死者13万人 世界では56万人
ただの風邪だな

 

161: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:55:37.61
家の中にゴキブリ10匹くらいいてもいいじゃん
ウィズゴキブリとやってたら

気づいたときにはゴキブリ1万匹に増えていたというパターン

 

171: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:56:55.76
いづれ感染するにしてもマスクしてればかなり遅れるかもしれないよ。

欧米と日本の差を見れば明らか。かなりマスクで拡散が抑制されてる。マスク外してるアホをちらほら最近見るけど、そこだな心配なのは。

欧米と同じ数のコロナ死者出すのに日本は多分一年以上はかかるでしょ。そう仮定するなら、欧米の1/12の拡散速度となる。もっと遅いかもしれないが。

マスク手洗いして気を付けてれば欧米みたいにはならないよ、おそらくさ。

 

179: 名無しさん 2020/07/12(日) 10:57:56.68
こういう気の緩みってのが
第二波を生むんだろうな
100年前のスペイン風邪の教訓は
人間の心理

 

 

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参考

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