【集合知】新型コロナウイルスの「集団免疫」は非現実的(Lancet) update

COVID-19
Photo by Volodymyr Hryshchenko on Unsplash
スポンサーリンク

新型コロナウイルスの「集団免疫」は非現実的 スペイン研究

参考:

「新型コロナウイルスの免疫は数週間しか続かない」という新たな研究結果
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の一部の患者で、ウイルスに対する抗体がわずか数週間で消失したため、新型コロナウイルスに対する集団全体の免疫は「達成不可能」である可能性が示されたという報告書が発表されています。

スペインで実施されたCovid19抗体検査の論文 Lancet

スポンサーリンク

Twitterの反応

スポンサーリンク

5ちゃんねるの反応

新型コロナ、3カ月で抗体減少 集団免疫困難か―スペイン保健省

1: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:39:47.52
 【パリ時事】スペイン保健省は6日、新型コロナウイルス感染後に体内で作られる抗体が短期間で減少したとする研究結果を明らかにした。パイス紙(電子版)が報じた。一定率以上の人が感染すればそれ以上は拡大しないとされる集団免疫が、新型コロナでは獲得できない可能性がある。

 同紙によると、研究はスペイン人約7万人を対象に、3カ月にわたり3回の抗体検査を行った。1回目の検査で陽性だった被験者の14%が、3回目の検査では陰性だった。最終的に抗体を保有している人は、被験者全体の5%にとどまった。
 保健省が管轄するカルロス3世保健研究所の所長は「抗体は一時的なものにすぎず、不十分な可能性がある」と指摘。人口の95%が依然として感染の恐れがあるとして、「気を緩めることはできない」と警戒を呼び掛けた。

時事通信 2020年07月07日06時46分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070700193&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

 

引用元: ・新型コロナ、3カ月で抗体減少 集団免疫困難か―スペイン保健省 [蚤の市★]

 

 

8: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:46:50.45
人類終了のお知らせか

 

9: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:47:22.44
集団免疫は幻想

 

11: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:48:14.48
ワクチンはどうやら無理っぽいね

 

13: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:48:43.54
スウェーデン死亡

 

18: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:51:00.08
2どめにコロナにかかった場合どうならのか
1どめのウィルスはどのくらい潜伏するのか

 

19: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:51:21.21
集団免疫獲得連呼厨はごめんなさいしないの?

 

21: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:51:38.27
風邪みたいなもんだな
ちょっと致死率高く後遺症の可能性があるただの風邪w

 

352: 名無しさん 2020/07/07(火) 14:24:52.43
>>21
全身の血管をやられるただの風邪だな

 

23: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:52:16.92
ただの風邪だ
風邪に抗体は獲得できんやろ

 

95: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:36:23.43
>>23
ただの風邪連呼民が感染するように願うわ

 

25: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:52:46.95
ええ…
それってワクチンも3ヶ月毎に接種しないといけないって事じゃない

 

124: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:59:59.42
>>25
ウイルス自体変異もたくさんしてるっぽいから3ヶ月毎のワクチン接種でも追いつかないかもな

 

28: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:53:53.94
検出できないけど
多少は役に立つとかもないのかな
逆に二度目はやばいとかは困るね

 

29: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:54:11.89
ワクチンって奇跡的な速さで1年半かかるって言ってたけど

 

35: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:56:22.80
20%の重症化ルーレット

3ヶ月おきに楽しめるな

70歳↑は重症+死亡まである

 

38: 名無しさん 2020/07/07(火) 08:58:17.61
前から言われてたが三ヶ月持たないのか
これ、毎月接種でもしないとワクチン意味ないな…

 

41: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:01:28.30
検査なんか無駄だからワクチン普及までニューノーマルで経済回すのが正解ってことか

 

42: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:02:00.46
じゃあもうずっとだめじゃん(‘A`)

 

44: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:03:14.09
>3カ月で抗体減少

はぁ~?
得体の知れない、コロナウィルス、本当にヤバいよ!

 

46: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:04:00.75
ほなわしの抗体もそろそろ消える言うんかいorz

 

51: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:10:34.62
3か月おきに予防接種かよ

 

53: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:13:06.20
・・・・ダメじゃん、これ。

 

56: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:14:32.31
人間の体には、
・自然免疫
・獲得免疫
の2種類があります

さらに獲得免疫の中で免疫を記憶するのは、液性免疫と細胞性免疫になります
一般的に、両方働くのでIgG、IgM抗体を検査します
ところがコロナの場合、IgG、IgMは減少することが以前から言われており、細胞性免疫は維持されてることがわかってます
抗体が減った、免疫ができてないのではありません。勘違いしないように

 

57: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:14:38.00
大丈夫だと思ってたほうがおかしい
でもずーと抵抗力強くて感染しない人はいると思う

 

359: 名無しさん 2020/07/07(火) 14:58:13.90
>>57
そういうのが、今後生き残っていく人類だよね。
そうやって選別されてきたのが生物の歴史。
今も昔も変わらない。

 

59: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:14:57.12
抗体ですべてを語るのは間違ってるよ
自然免疫も特定のウイルスを記憶して二回目からは効率的に排除できる事が最近は分かってきた

 

68: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:19:19.08
>>59
そうそういうことなんだ
別に集団免疫を目指す必要もなく、ワクチンに頼りすぎる必要もない
今までどおり変化した環境にあわせながら、健康づくりをしていけば良い

 

60: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:15:46.43
だから、再発するワケね。

 

61: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:15:47.61
コロナは粘膜の免疫が関連してるから、血中のIgGを測っても意味ないのでは?
抗体量がすぐに減ってしまうのは、血中ではIgGを発現するB細胞への抗原刺激が乏しいからではないかな
肺のリンパや粘膜上でIgAやらIgEがどうなってるか調べないといけないのでは
同じ理由で、静脈注射するワクチンは効果がなさそうやな

 

62: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:17:04.92
これじゃ、スウェーデンがバカみたいじゃん

 

165: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:33:23.15
>>62
その通り。ブラジルもな。
だから集団免疫に期待するなってずっと言ってたのに…
まあ俺如きが5chて喚いても誰も聞かないけど。

 

173: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:35:55.37
>>165
当初から言ってたもんな、中国の医者とかアメリカの学者とかさ

 

66: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:18:17.67
感染してるのに症状が出ない人
免疫が下がってくると増殖して一気に天国へ
みたいな話とか出ませんよう

おねげえしますだ
 

 

69: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:20:44.28
感染して無症状でも一気に後遺症出るって話もあるし
無症状でも肺はやられるって話もある

 

70: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:21:42.47
中国でも同様の報告があったけど、サンプル数が少なすぎて疑問符がついてたけど、
今回のように大規模な調査だと信憑性が増すね。
だけど一度感染すると細胞が記憶して、細胞内へのウィルス進入を阻みやすくなるらしいので、
抗体力は弱くても感染しにくくなる事に変わりは無いなんて話もあるね。
インフルエンザもA型に一度罹った人は、ワクチン接種が無くてもA型には罹り難いと言うし。

 

74: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:25:15.69
1月から2月にコロナにかかった気がするけど、1ヶ月以上体がダルかったぞ
医者が頼んでも保健所に検査断られるし
何度もかかるなんて悲惨すぎる

 

75: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:25:53.47
ただIgG、IgMで作るワクチンは減少するから、作ってもすぐ切れるし、効果を確認することも困難なので何年たっても作れないかもしれない
ちなみに地上最速のワクチンはおたふくかぜで4年かかった。通常は10年以上かかる。コロナはそれらよりも難しいことが予想される

今コロナの免疫を作るのに早くて確実な方法は、若くて健康なら感染して自分で免疫を作るのがベストという結論になる

 

80: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:29:34.96
知ってた
つか知らないで集団免疫とか言ってるヤツまだいるの?

 

82: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:30:15.66
人命より金を優先する欲ボケどもざまあ

 

83: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:31:07.16
毎年二回ワクチンうって
製薬はウハウハ?

 

88: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:32:31.26
>>83
意図的にそれに繋げられないように気をつけないとね

 

86: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:31:45.42
集団免疫が困難でワクチンって意味あるのか?

 

97: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:37:26.25
>>86
医療従事者と高齢の入院患者にワクチンと薬があれば
予防投与で、院内感染対策出来るかな。
後は刑務所の受刑者とか、高齢施設。

 

121: 名無しさん 2020/07/07(火) 09:59:22.45
これは人類の間引きだな
神がついに怒った

 

128: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:01:43.87
どんどんソースがついてくるな。
悪い噂はほぼ確実に当たるもんだと思った方が良い。

 

129: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:02:47.15
中国はまだ北京をロックダウン中。
何故か?「スゲーやばいウィルス」って知ってるんだよね?

 

156: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:21:52.86
あら ダメなやつやん これ
Sタンパク変異でワクチンがダメと嫌な記事が続くな。
世界がディスタンス時代。 ドメイン生活で経済シュリンク待ったなし。 これはガチ未来。
 

 

157: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:23:32.14
めんどくさいウィルスだな~

 

162: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:28:14.50
マラソンみたいな感染症だな。体力が落ちたやつから脱落していく

 

163: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:30:38.05
「抗体減少」「集団免疫困難か」

つまり、免疫そのものが消失するという認識でOK?
再発したものは、治癒までに初回と同様のプロセスを周到するはずだが
疑問だな

 

164: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:32:52.05
2回目は、初感染とは違うんじゃないか、さすがに
戦った免疫細胞が覚えているはず。

 

199: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:49:08.20
中国の研究でも同じだったし間違いないな。

 

206: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:56:01.15
まぁな。 スパイク蛋白が変異していない条件ならワクチンも作れるだろうが、ここに来てまさかの変異を起こしたからな。
下手に、できたものを打てばADEで重症化アポーンする。
抗体残渣でも、2回目罹患でサイトカインストリームが起きやすくなるのはその通りだ。

 

212: 名無しさん 2020/07/07(火) 10:59:44.24
マクロ視点だと人類は人口減った方がいいんだろうが
自分は新型コロナにかかりたくないな

 

217: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:02:03.73
・ワクチンが出来る
 →嘘。候補物質はどれも安全性無くアレルギーで即死の危険。効果も乏しい上、長くても2週で切れる代物

・収束すれば元の世界になる
 →嘘。二度と戻らない。『新しい日常』となる

New!!・人類の7割が感染するまで収束しない
 →嘘。抗体は出来るが平均2週で消える

 

220: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:05:49.39
igM抗体が急激できる人は軽症だが、出来ない人は重症化する。
igMができた人が、徐々にigG抗体が上昇するが、これが3ヶ月から減少し始める。
どうにもならん。

 

223: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:08:02.45
新しい日常とか無理
ストレスたまるだけで免疫に悪そう

 

229: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:11:30.27
免疫システムはやわじゃない、

全員が再感染時に重症化しないとは限らないにしても
2回目は大部分が軽いはず、

数十年位で開発したシステムじゃない、ありとあらゆる病原微生物と
戦ってきた。

 

233: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:16:43.34
>>229
免疫の暴走が示唆されているわけで
そもそも免疫あるとダメなパターンもある

免疫を獲得すれば大丈夫なんて
新コロのことを調べもせず無責任な人達が言い出したことだよ

 

241: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:21:13.99
>>233
血栓の要因のひとつはサイトカインストームだって
この間NHKでやってたわ
ドイツの死亡者の約三割が血栓できてたと。

 

243: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:22:28.91
>>233
今のところ同じ血清型のウイルスの免疫があるせいでADEになった例はないし
免疫の暴走の原因は既に免疫があるからではないからね

 

232: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:16:20.38
じゃあ
ワクチン意味あんの?

 

234: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:16:56.64
抗体が消えるてことは風邪コロナと一緒だけどね
中和抗体での治療薬が最善だろう

 

247: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:25:15.32
過去のスペイン風邪なんかはどうやって終息していったんだろう?
SARSは暑い季節が来たらいきなり消滅したんだっけ?
コロナは終息しそうな気がしない

 

255: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:35:42.74
スウェーデンで集団免疫を推し進めた人達はヤバそうやな

 

271: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:56:22.69
普段と変わらない軽症で終わる人と
命を失う人と
呼吸の援助が必要な人と
軽中重3つある
中症の人は抗体ができるけど
その前に治るか死ぬか、集団免役ってナンデスカ?
これは未知なウイルスです

 

272: 名無しさん 2020/07/07(火) 11:57:45.38
ワクチン無理だねこれ…

 

279: 名無しさん 2020/07/07(火) 12:06:00.44
新型コロナにワクチンは出来ません

一回かかって治っても何回でもかかります

二度目の方が重症になるとも言われてます

 

280: 名無しさん 2020/07/07(火) 12:06:49.06
これって抗体検査してもあまり意味ないよな
抗体ある!
ヒャッハー
実はもうなかった

 

285: 名無しさん 2020/07/07(火) 12:10:32.02
蜂に二回目さされたら死ぬみたいなもんか

 

290: 名無しさん 2020/07/07(火) 12:17:38.28
マスクで物理的にガードするのが一番簡単で安全

 

298: 名無しさん 2020/07/07(火) 12:32:01.58
平均的に人口統制を目指してるかもね
長寿国は致死率が高くなる
人口統制が出来ない国は食糧が
手に入らず関連致死率が高くなる
当然移民輸出国は移民が出来なくなる

 

316: 名無しさん 2020/07/07(火) 12:47:47.88
・抗体が2~3ヵ月しか持たない
・空気感染する
・ウイルスが血管内に取りつき潜伏する
全部2月頃には言われてたことだけどな

 

スポンサーリンク

参考

【集合知】新型コロナの抗体水準、2─3カ月で急低下 集団免疫の獲得は無意味か?
...
【集合知】新型コロナ感染後の抗体、数か月後に減少 再感染リスクあり 中国研究グループ
...
【集合知】 厚労省「大半の人が抗体を保有していない」 新型コロナの抗体検査
...

コメント

Ads Blocker Image Powered by Code Help Pro

Ads Blocker Detected!!!

We have detected that you are using extensions to block ads. Please support us by disabling these ads blocker.

タイトルとURLをコピーしました