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【集団免疫】英ロンドンで抗体検査、人口17%感染と推定 ロンドン以外の地域は5%程度

COVID-19
Photo by Christopher Burns on Unsplash
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1: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:23:45.59
イギリス政府が新型コロナウイルスについて行った抗体検査で、ロンドンの人口の17%がすでに感染したと推定されることがわかりました。

ハンコック保健相によりますと、血液サンプルから新型ウイルスへの抗体の保有率を調べた結果、ロンドンでは人口のおよそ17%、ロンドン以外の地域では人口の5%程度が感染したと推定されるという事です。

一方で、イギリスで21日までに確認された感染者数は、人口全体のおよそ0.4%にとどまっています。

ハンコック氏は、より詳細な感染の広がりを調べるため、来週から1000万件以上の大規模な抗体検査を始めると発表しました。

2020年5月22日 15:49
https://www.news24.jp/articles/2020/05/22/10648024.html

 

引用元: ・【コロナ】英ロンドンで抗体検査、人口の17%感染と推定 ロンドン以では5%程度 [ばーど★]

 


 

2: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:24:56.19
意外と早く70%達成できそう

 

5: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:25:25.37
9割ぐらいは調べるまでもなくいつの間にか感染して治癒していたということか

 

28: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:31:12.68
>>5
元々感染した無症状者のうち
8割が有症者で、その内の2割が重症化。って話だったけど
どうも無症状者の割合がけた違いに違ってる可能性が高い

だから検査数が少ない日本は、
感染者数に比べて死者数の比率が高い。
また検査数が多い国の場合は、
感染者数が高くなるが、死者数の比率が以外に低くなっていると思われる

 

9: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:26:10.68
抗体検査は良いけど抗体ある人は二度とかからないと確定したのか?
何回もかかるなら抗体検査の意味は?

 

29: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:31:23.14
>>9
集団免疫獲得までの達成率を知りたいので、集団免疫を獲得してなお再感染者が出るのかどうかは論じていない。
これが60、70%まで到達してるのに感染者の発見数が一向に減らないのであれば、このウイルスに対しては抗体価が上がったからといって意味がないことになるね。
でもそれはまず60、70%を達成してから考えるべきことだ。まあ達成してなくても、時系列に沿って統計を取れば途中で分かるだろうよ。

 

33: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:31:47.55
>>9
コロナは抗体より細胞性免疫が大事だよ

 

39: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:33:06.16
>>9
旧型コロナだって集団免疫はできていないと思う。

 

15: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:27:26.34
ロンドンの死者5倍に増やさなきゃ終息しないって事?

 

16: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:27:33.08
毎日通勤電車に乗っていたが自分が抗体持っているとは到底思えない

 

21: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:28:22.18
他の国は着々と集団免疫が進んでるのに
日本だけが取り残されちゃうね

 

27: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:30:29.21
>>21
抗体があったからといって免疫ができるとは限らないんだけどね
デング熱なんかは抗体できると2回目からデング出血熱で致死率跳ね上がるし

 

37: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:31:54.69
>>21
5%が進んでいると言えるかどうか。
集団免疫付けるなら、あと10倍以上死人が出る。
そして、ウィルスが変異したら一からやり直し。

 

45: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:35:19.54
>>21
もともとワクチンが普及するまで限界まで遅らせる作戦だから問題なし

 

109: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:27:55.55
>>45
限界つっても、すでに経済は限界でしてね
倒産のドミノ倒しが増えるほどに日本経済は引き返せない死の大規模カスケードに突入する

 

23: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:29:49.77
全然話にならないな

 

25: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:30:19.44
って事はまだ未確認の感染者いるって事だ

 

32: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:31:43.55
ストックホルムは7.3%って結果が出てたけど
サンプルの取り方とか検査キットの精度が
バラバラだからあまり参考にならないな

 

34: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:31:47.92
抗体があると悪さするウィルスっぽいからな
川崎病類似の子供が半分以上抗体持ってた

 

35: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:31:51.66
世界は抗体を作る方にシフトしていってるけど日本はこの流れに乗っちゃいけないだろ
欧米ですらこんなもんなんだから

 

36: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:31:54.56
アレルギーのように抗体ができると逆に免疫が強く出過ぎて
免疫暴走しやすくなる可能性もあるんだよな

 

51: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:36:16.17
>>36
ワクチンも、それがあるので開発が難しい
体質によって、感染すると劇症化してしまう

 

40: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:33:19.93
都市部で移民が多い

 

42: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:34:32.90
ちなみにニューヨークの検査も症状があると思われるやつの20%ぐらいに抗体があった、みたいな話だったからな
ちゃんと精査しないとわからんよ

 

44: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:35:03.97
東京の代わりにロンドンオリンピックどころか、ロンドン市長選挙が延期になってもうたな…
あのロンドン市長候補って元気にしてんのか?

 

47: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:35:47.64
1000万件以上の大規模な抗体検査

すごいね

くのくらいじゃないと
使えるデータは得られないけど

お金かかる

 

48: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:35:50.32
何パー以上だと集団免疫になる?
日本は低いから長い目で見るとやばいのでは

 

56: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:37:51.36
>>48
60%以上なら集団免疫獲得と言われている

 

68: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:41:11.37
>>48
一般に信じられている集団免疫理論はどこがおかしいのか免疫の宮坂先生に尋ねてみました(上)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200516-00178807/

接触制限によってR値が1.2まで下がると、上記の公式で集団免疫閾値は20%以下(筆者注:16.7%)となります。
これが、実際に武漢市やダイヤモンド・プリンセスで起きていたことではないかと私は考えています。

つまり、一部の人たちは自然免疫と獲得免疫の両方を使って不顕性感染の形でウイルスを撃退したのかもしれませんが、
かなりの人たちは自然免疫だけを使ってウイルスを撃退した可能性があるのかもしれないということです。

多くの人は感染が成立する前にウイルスを撃退したという可能性です。

 

74: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:45:49.78
>>68
体内で増殖する前のただただ活動前のコロナに
初回自然免疫だけで撃退できた人が多いって…うーん

 

49: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:36:09.18
軽症者の抗体量が少ないので抗体検査結果だけでは集団免疫の判断はできない。

 

50: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:36:14.75
ロンドン17%
ニューヨーク20%
ドイツ14%

ものすごいな

 

73: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:43:31.76
>>50
イタリアのベルガモは6割弱行ってたな
多分地区では集団免疫出来てるはず
人口百万で一月で五千人ぐらい死んでた

 

81: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:52:32.98
>>73
ベルガモは濃厚接触者と症状あったけどPCRしてないやつらが6割

 

52: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:36:44.47
かなり高いな、これは朗報

 

55: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:37:48.61
抗体持ちが多いほど第二波が楽になるんだろ
冬はアジア壊滅か

 

60: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:38:52.17
前回かかった人で軽症もしくは中等症までいった人がまたコロナにかかったとき
重症化しそうで怖いね、血管が損傷受けて治るのどれくらいだろう

 

70: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:42:16.61
首相から皇太子まで感染しとるんやからこんなもん
50%でもおかしないわ

 

77: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:48:25.99
もう5000種くらい種類があるらしいけど
どれの抗体とか気にしなくてもいいの?

 

79: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:50:47.58
集団免疫なんてのは蔓延の結果としてそれに近づくということで、初めからそれを目指すものではない。イギリスのようにあれだけ死んでもその程度の数字だし、変異すればまたリセット。さながら賽の河原の石積みだな

 

83: 名無しさん 2020/05/22(金) 16:54:42.21
介護施設の高齢者は感染したら見殺しか
そら死者も増えるわ

 

89: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:04:15.90
>>83
入所時に延命治療をするかどうか蘇生措置を取るか事前の書面があったりするんだよ
今回みたいな場合はやはり従うと思うよ。
高齢者だと何度も病気や持病もあったり、家族も本人がつらい思いするのを考えちゃうから。
それでも各県の陽性者リストを見るとそうしていないケースも多いと見える。

 

90: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:06:38.97
破綻もなく順調に集団免疫を構成してますね。
抗体の効力が1年もたないと残念だけど。

 

93: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:09:11.09
問題は抗体がどれくらい保つかだな
インフルみたいに半年とかだときついね

 

96: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:10:39.54
開いたり閉じたり、よりも、
ずっと閉じておいたら
却って早いんじゃないのかな?
鎖国しようぜ100年くらい

 

100: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:17:23.34
密集地域を封じ込めて、中の感染を破綻しない程度に上げる
のが理想なのかな。中枢が7割に達すれば周縁も流行りにくく

英は当初から基本的な路線がぶれてない感じ

 

104: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:22:33.30
抗体検査もするだけ日本よりマシだな
医療崩壊するからばかりで、何もしないから何もわからない
時間稼いで医療や検査体制の増強するのかと思ったら、それも特にしないし

 

105: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:22:47.80
強いウィルスが入った国ほど、抗体が出来やすいって事かな

 

106: 名無しさん 2020/05/22(金) 17:25:22.06
東京もいい加減、抗体検査で調査ぐらいはしないんだろか

 

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