【永久自粛】新型コロナ、回復後の免疫獲得はあるのか 専門家の意見

COVID-19
Photo by Martin Sanchez on Unsplash
1: スナフキン ★ 2020/04/22(水) 20:38:47.56
 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)から回復した人々は免疫を獲得できているのだろうか──。この問いについて専門家らは、まだ明確な答えを見つけることができておらず、大きな疑問として残っていると指摘する。

■免疫はどのように獲得されるのか?

 免疫について、仏マルセイユ(Marseilles)市公立病院機構の免疫学専門家、エリック・ビビエ(Eric Vivier)教授は、「免疫があるというのは、あるウイルスを撃退できるだけの免疫反応が起きるようになるという意味だ」「ヒトの免疫システムは(一度感染したウイルスを)記憶するため、通常は後に同じウイルスに感染することがなくなる」と説明している。

■新型コロナの不確定要素

ー免疫の持続期間は?

 感染症の中には、一度感染して回復すれば生涯にわたる免疫(終生免疫)獲得となるものがある。はしかなどがその例だ。

 だが、新型コロナウイルス感染症を引き起こす「SARS-CoV-2」のようなRNAウイルスでは、十分な量の抗体ができるまでに約3週間かかる上、その免疫による防御効果はわずか数か月しか持続しないことが考えられるとビビエ氏は指摘する。

 世界保健機関(WHO)健康危機管理プログラム(Health Emergencies Programme)のマイケル・ライアン(Michael Ryan)氏は、最近の記者会見でこう述べた。

 「新型ウイルスについては相当期間、防御効果が持続することをわれわれは期待しているが、それを判断するのは非常に難しい。われわれが唯一できることは、他のコロナウイルスから推定することのみで、そうしたデータも極めて限られている」

 英ロンドン大学ユニバーシティー・カレッジ(University College London)遺伝学研究所のフランソワ・バルー(Francois Balloux)所長によると、2002年から翌年にかけて流行した重症急性呼吸器症候群(SARS)では、回復した患者の免疫持続期間は「平均して約3年」だったという。SARSは、コロナウイルスの一種による感染症で、世界で約800人を死に至らしめた。

 「再感染は確かにあり得るが、回復後、どの程度たってからなのか? われわれは、さかのぼって知ることしかできない」とバルー氏はいう。

ー再感染?

 実際、韓国や日本では、回復後の患者の検査で陽性結果が出た例がある。ただし、この結果についてはいくつかの考え方ができると科学者らはいう。

 まず再感染していた可能性はあり得なくはないが、実際に起きている証拠はほとんどない。

 より可能性が高いのは、最初のウイルスが排出されきらずに休眠・無症状状態で体内にとどまり、ヘルペスのような「慢性感染症」になることだとバルー氏は述べる。

 また新型コロナについては、ウイルスおよび抗体検査がいまだ完全ではないため、実際にはウイルスが消失していないのに検査で陰性と出る「偽陰性」の可能性もある。これについて同氏は、「その場合、数週間ほどの長期にわたって、感染力が持続する可能性がある」と警告する。

ー抗体が存在すれば、免疫がある?

 公式発表されていない中国・上海での研究では、回復した患者175人を観察したところ、症状の発現から10~15日後の抗体量に違いがあった。

 「だが、抗体反応が起きることが、免疫獲得を意味するかどうかは別の問題だ」と、WHOの新興感染症対策部門を率いるマリア・ファン・ケルクホーフェ(Maria Van Kerkhove)氏は述べる。「免疫という文脈で、抗体反応をどう捉え得るのか。われわれが真に理解する必要がある点だ」

ー抗体によって症状が悪化する可能性は?

 仏パスツール研究所(Pasteur Institute)研究員のフレデリック・タンギー(Frederic Tangy)氏は、患者の抗体ができた後に最も深刻な症状が生じている点を挙げ、「ウイルスに対してできた抗体が、症状悪化のリスクを高める可能性はある」と指摘する。

 そして、誰の抗体がより有効なのかも現時点ではわかっていない。有効に働くのは、命を落としかけた患者の抗体なのか、軽症で済んだ患者の抗体なのか、それとも無症状の患者の抗体なのか。さらには年齢は関係するのかについても不明だ。

 これらの不確定要素を理由に、人口の大半に免疫がつけば、ウイルスは新たな「餌食」を見つけることができずに消滅するという「集団免疫」戦略の提唱に疑問を呈する専門家もいる。

 豪カーティン大学のアーチー・クレメンツ(Archie Clements)教授は、「現時点において、唯一かつ真の解決方法はワクチンだけだ」とAFPの取材で述べている。

https://www.afpbb.com/articles/-/3279544?cx_part=common_focus

 

2: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:39:48.20
集団免疫が不可能かもしれないそうです

 

254: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:40:21.42
>>2
かもじゃ無くて不可能だよ
そんな猿与太信じてたら日本人滅ぶよ

 

458: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 23:08:29.41
>>2
インフルみたいに冬にワクチンカクテル打つようになるのかな?
集団免疫が本当にあるのなら、風邪が駆逐されてないのはなんでやって話

 

3: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:40:51.91
スウェーデン「・・・」

 

12: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:44:08.32
>>3
もし免疫が長期間維持できないのなら、一番の勝ち組はスウェーデンだよ。経済損失が一番少なかったんだから。

 

153: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:14:57.90
>>12
いやいや何言ってんだ?
その都度めちゃくちゃ死んでいくんだぞ
国が滅びるわ

 

4: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:42:41.80
ひえ~
勝てるのか?人類

 

5: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:42:41.94
えー…じゃあどうすればいいのさ…(´・ω・`)

 

32: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:49:10.11
>>5
毎年、大量に死ぬ
ただそれだけ

 

188: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:22:14.05
>>32
それ以上に生めば人類の勝ち

 

121: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:09:07.94
>>5
一生コロちゃんと付き合うんだよ、体内に飼うのさ
余裕こいて体力、抵抗力低下すると覚醒するから慎重にな

発症する度に体に確実にダメージは蓄積していく、そして人は年を取る
さて、いつまで生きられるかな

 

392: 【】 2020/04/22(水) 22:18:36.45
>>5
詳細が判明するまで、時間を引き伸ばす。
ワクチンできるの待つとか。

 

8: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:43:21.49
推定か
証明だったら当面暗黒時代確定だったな

 

9: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:43:34.31
つまりワクチン出来ても当たるかどうかは運次第
特効薬頼みだなこりゃ

 

410: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:36:02.08
>>9
ワクチンできても変異したら…

 

10: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:43:38.08
ノーガード戦法・・・

 

11: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:43:49.13
治りまた感染、繰り返し繰り返し していくうちに
肺などがボロボロになって生活もままならなくなる
この説通りになっていきそうだな

 

14: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:44:34.37
ほんと完成度の高い兵器だよな

 

16: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:45:17.21
人類終わりじゃねーかよ

 

25: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:47:57.34
ブラジルとスウェーデン滅亡w
ノーガード戦法笑

 

71: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:58:19.11
>>25
ノー検査戦法の日本は笑ってていいの?

 

91: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:02:55.09
>>71
最終的に集団免疫で防ぐしかないなら
医療崩壊だけは防ぐ日本方式も悪くないけど

当時と違うのは老人を一か所に集めすぎてること・・・

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

 

28: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:48:24.83
だから罹って移しちゃダメなウイルスだって何回言わせんだよ

 

29: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:48:31.93
都市封鎖の解除とか少なくとも年内は無理だろうな。

 

30: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:48:35.83
2chと言うこと変わらないなw

 

33: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:49:59.06
>ヘルペスのような「慢性感染症」になることだとバルー氏は述べる。

これって治らないって事?

 

42: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:51:57.97
>>33
うん。

 

47: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:52:46.70
>>42
分かっていたとはいえきっついわ

 

44: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:52:30.17
>>33
弱ったら発症するかも

 

40: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:51:31.60
毎年、医療崩壊ですか

 

50: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:53:32.37
まだこの頃が幸せだったと思うのかもしれない

 

51: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:53:39.71
(´・ω・`)ババ様みんな死ぬの?

 

68: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 20:56:39.19
大きな分断をしなければならない可能性
首都移転まで考えろ
それぞれで機能できるダブル首都路線で

 

84: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:00:58.37
神様からの罰なんだよ
人類終わらせるための

 

87: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:01:43.70
文明社会が滅ぶ時代に生まれたのは感謝
後はコナンの世界かナウシカの世界かw

 

102: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:05:23.72
インフルエンザが発見された時も
これくらいパニックになったんか?

 

113: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:06:54.33
>>102
スペイン風邪は世界中で大パニックだったらしいな

 

114: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:07:30.76
>>102
スペイン風邪がそれ

 

103: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:05:47.84
ワクチンや治療薬が出来て例年レベルのインフルエンザまで脅威が落ち着いたらそれで良しとする

 

124: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:09:51.81
体内で変異するからこれまた厄介なんだよな
一度罹ったらもうおしまい、後は一発であの世行き確定の強毒性に変異しないことを祈るのみ

 

137: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:12:32.17
お前ら「コロナAの免疫できたお!」

コロナB「おっす!よろしく!」
お前ら「ゴホゴホ!コロナBの免、、」

コロナC「今年は俺だぞ」
お前ら「肺が、、もう」完

 

143: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:13:24.21
>>137
年々ザコになるといいんだけどね

 

151: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:14:48.44
普通の風邪と同じ種類のウイルスなんだから
集団免疫なんて無理な話なのは
最初から分かってたやん。

 

154: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:15:11.96
完全敗北なら、感染者は隔離するしかないな。

 

156: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:15:47.64
1. 全国1ヶ月完全ロックダウンで市中感染を阻止
2. 海外からの入国は必ず14日以上専用施設で隔離

これをしないと、日本の経済活動は再開出来ない
来年オリンピック開催なんて絶対無理

 

185: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:22:04.72
>>156
それをせめて3月初めにやってればね
半端に一斉休校なんかしてないで

北海道が賞賛されたからって、ボクちゃんなんか全国一斉ができるんだもんね、って

 

159: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:16:09.98
マジで
ダース・ベイダー卿の格好して
外出する時代が来るかも
コホーコホーw

 

162: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:16:15.57
治療薬ができなければ
共産国しか生き残れないじゃないのか

 

177: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:20:11.50
風邪だって何回も罹るべや。ただ重症化はしにくくなる。

 

200: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:25:34.11
>>177
風邪は毎回種類が違って、同じ風邪にはかからなくなるそうだよ
人は生涯で60種類くらいの風邪にかかるらしい
だから本当の風邪薬を発明出来たらノーベル賞ものって言われてるとか

 

206: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:27:16.03
集団免疫という馬鹿が信じちゃう蜃気楼www

もうすぐ7割達成だぞ→抗体持ちが6割に下がった→5割に下がった

お前らもっと感染しろ!・・・あれっ

 

214: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:31:13.38
もしかしてコロナって凄まじくヤバイウィルスなのか?
偉い人達が直ぐワクチン作って治るだろと思ってるんだけど

 

222: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:33:04.17
>>214
お前みたいな呑気なヤツが多いから世界中に広まった

 

232: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:35:26.53
>>214
俺がアカンと思うから相当だ
この夏の気候が効かない世界線に行ったら東京は解散するだろう
都会じゃ稼げなくなるんだから

 

245: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:39:08.02
>>232
やっぱりヤバイやつなんか
田舎に住んでるからか周りでコロナなった人いないからインフルの下位互換だと思ってたわ
人口密度高いところは難儀やな

 

270: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:45:21.51
>>245
インフルの下位互換だったら世界中でこんな大騒ぎしてないよ
インフルよりもはるかにヤバい

 

241: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:38:05.78
>>214
色々絶妙なんだよな
一般人にヤバイと思わせずにヤバイのが
油断するといつの間にか広まっている

 

217: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:31:52.58
ソドムとゴモラは神の怒りに触れて滅ぼされ清廉な世の中になった

 

221: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:32:53.76
抗体も予防接種もわずかながらには効果があるよ
過度な期待は禁物だが・・・

 

226: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:33:56.79
肺を培養して取り替えれるようにするしかなくない?

 

231: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:35:17.44
肺とか一度壊れたら戻らんやろ・・・

 

239: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:37:45.03
肺繊維症とか間質性肺炎とか後遺症で残ることがあるが大多数は大丈夫

 

281: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:48:26.03
もう天然痘みたいに日本から根絶するしかない。
全国民が一斉に検査して感染者強制隔離を繰り返したら、
その内ゼロにならない?ダメ?

 

291: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:50:24.85
>>281
ハーバードの研究チームが提言しているのはそれだな
アメリカで毎日2000万件ペースで全国民検査を何巡もする
陽性だったら隔離するんだってよ

 

285: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:49:34.29
集団免疫おじさん憤死案件

 

290: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:50:12.97
抗体が症状悪化のリスクになる可能性 → サイトカインストームな

 

304: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:52:43.61
>>290
ネココロナもADEの報告あるからな。

 

319: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:56:21.42
ただの風邪でもこんなに肺炎ってなるん?

 

326: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 21:57:44.23
数年シェルター入っとくしかないのかい

 

336: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:00:22.87
ただの風邪でこんなに肺炎にならん
新型コロナは肺胞に親和性をもつ「肺炎ウイルス」
ただの風邪ウイルスじゃない

 

348: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:03:30.30
>>336
普通の肺炎は片方の肺の一部が炎症して起きるけど
新コロは両肺が同時に炎症を起こし、一気に肺胞を潰しちゃうんだってね
急変する人が多いのもそのせいだとか…
医者が口を揃えて「こんな症状見たことがない」と言ってるくらいだから相当特異なウイルス

 

337: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:00:22.94
数ヶ月で3くらいに変異してるから
治っても違う型にかかるとまた発病する。
これが厄介だ。
一年では9パターンの変異が見つかる事になる。
パターンごとに抗体を持つことは不可能に近いため
人は今後コロナと共存の道を選ぶしかない

 

346: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:03:14.69
何度もかかれば死ぬ率も上がるわけで
それをさけようとしたら、かくれてるしかない

 

362: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:07:29.29
>>346
一回目無自覚
二回目重症

のパターンでNYの若者が死にまくったしね

 

419: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:41:30.31
>>362
これって本当?だとしたらヤバくないか?
日本人なんてこれからじゃん

 

460: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 23:10:57.76
>>419
だから政府は緊急事態宣言を出した

 

357: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:06:04.33
自粛すれば経済崩壊
自粛しなければ感染拡大

もう諦めよう
免疫細胞破壊されるようだし、変異の繰り返しでワクチンも無意味になる可能性が高い
頼みの綱はアビガンだが、果たしてそれもいつまで通用するか・・・
でも77億人も居ればコロナすら制圧する完全な免疫体質者も居るかもしれないし、
例え人類が滅亡の危機に瀕しても、そういう選ばれし者達が人類を再建して行くんだろうな

 

377: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:11:54.56
>>357
免疫細胞破壊って話が典型的な見出し詐欺なんだよ
T細胞と無理心中するってやつだろ?
そんなのどうでもいいわけ
だって胸腺を破壊されない限りT細胞は再生産され続けるんだから
病み上がりに体が弱るのは当たり前の話で、
新型コロナの重症肺炎が治ったあとはしばらく養生してT細胞の数はもちろん
身体の状態が回復するまで活動するのは止めましょうってそんなに大ごとかね?

 

358: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:06:05.17
人生50年の時代に戻りそうだな。

 

403: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:29:33.95
永久自粛 これしかないな

 

404: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:29:43.64
スペインかぜのような経過を辿って弱毒化するから気にすんなとは公衆衛生の専門家は死んでも言えない
でもどっかで本音のところではそういう収束の流れがあり得ることは頭にあるはず

 

406: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:34:15.54
>>404
潜伏期間の短いウイルスは必ず弱毒化するけど潜伏期間の長いウイルスは弱毒化しなくてもへっちゃらだろ

 

412: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:37:17.13
>>406
潜伏期間が長いクズだと人類が学習をすればそれに合わせていく
もうちょっと待て

 

413: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:38:36.07
>>406
新型コロナが潜伏期間平均5日だとすれば
インフルエンザの平均2~3日との差をどう考えるかだろうけどな

 

408: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:35:12.86
集団免疫で終息論者がいなくなったなw

 

428: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:44:07.07
薬出来たら滅茶苦茶儲かりそう

 

430: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 22:45:41.04
人類の破滅を狙った人工的なウイルスなら無理だな。

 

464: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 23:21:06.20
まさに100年ぶりのスペイン風邪だな
当時は未知の病気だったけどいずれは解析されて共存するようになった

コロナもいずれは同じ道をたどるだろう

 

473: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 23:38:50.92
あまり不安を煽りすぎると「じゃあ何しても無駄じゃん」ということで自粛全部やめる人間は確実に出てくる
これは事実

 

475: 名無しさん@1周年 2020/04/22(水) 23:41:14.39
今年の秋冬はもっと酷くなるそうだ
by 米国CDC

 

引用元: ・【新型コロナ】専門家「十分な量の抗体ができるまで3週間かかる上、防御効果はわずか数か月しか持続しない」

コメント

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