【歴史から学べ】日本が新型肺炎に強かった理由、御用記事に対するネットの反応

COVID-19
Photo by Hasan Almasi on Unsplash
1: 砂漠のマスカレード ★ 2020/03/16(月) 23:39:26.93
<新型コロナウイルスがヨーロッパにまで拡大した今、振り返ってみると、被害を最小限で食い止めたのは日本だった。何がよかったのか>
日本政府のこれまでの新型肺炎対応に関しては、ダイヤモンド・プリンセス号の頃は、世界中の批判が殺到したが、現在、世界を見渡してみると、新型肺炎の潜在的なリスクに対して、被害を最小限で食い止めているのは、日本だといえる。

これが政府の対応の成果なのか、国民性を含む社会の力なのか、要因分析は客観的にはできないが、一つだけ感想を述べたい。

やはり、日本の全体的な医療の水準が高いということがあるのではないか。そして、貧富の差の影響が、受けられる医療の質に対して影響する度合いが、
相対的には世界的に非常に低いことが大きいのではないか(かつての社会主義国は除く。かつての社会主義国の唯一よいところは、経済水準に比して教育と医療の平均的な水準が西側諸国に比べて高いということだった)。

<恵まれた公的医療保険制度>

日本で貧困が進んでいるといわれているが、それは相対的な貧困率というデータの罠で、超富裕層が少なく、中間層の上の方が厚く、極貧層は少ないが、低所得者層がそれなりに厚いということによるものだ
。したがって、貧困と言ったときの実際の生活水準が、極貧に近い諸外国の貧困層に比べてかなりましなのである。これが疫病の広がりを防ぐ背景の一つであるとおもわれる。

そして何より、公的な医療保険制度が、様々な問題があるとはいえ、世界的には非常に受診者にとっては恵まれていることが最大の要因だ。
とりわけ所得の低い層(公的保険料を払っていれば)においては、世界的には非常に恵まれているからだ。
北欧などの小国かつほとんどの国民が豊かであるような国と比べて劣っているところをあげつらうのは間違いで、もう一度、日本の公的医療制度の良い点を見直すべきである。最大の問題は財政的な持続性であるが、これは別の機会に議論しよう。

公的医療の問題について現れているのは、違法あるいはグレーゾーンの移民と社会の関係である。
欧州では、21世紀、常にこの問題に悩まされているが、今回の意外な欧州での新型肺炎危機に対する恐怖感、不安感は、これが大きいのではないか。

<ヒステリックなまでの拒絶反応>
つまり、社会が分断されており、移民およびそれに類する人々が社会の中では実質的に分離されているために、医療の問題や社会的な包容力の問題もあり、
社会的に保守的でいられる人々の外で問題が広がり、もともと相互に理解、信頼がないから、外で感染が広がれば大きな恐怖感を持つし、それに対して、現場レベルの感覚がなく、
合理的かつ草の根の丁寧な対応ができず、感染も広がるし、それに対する反応も当初無反応、一旦認知されるとヒステリックなまでの拒絶反応ということになっているのではないか。

英国の一部(多く?)で支持されている、むしろ先に感染率を上げておいたほうが社会としての免疫力が高まるという考え方は、植民地の疫病に対する政策を見ているようで、
合理的な可能性もあるが、発想として、やはり異文化を感じる。議論している人々は、自分たちのまわりは、衛生管理が行き届いているし、感染を避ける余裕もあるから、相対的に感染率が低く、
また感染しても、きちんとした医療が受けられるから、死にはしないから安全という背景があるのではないかと勘ぐってしまう。

日本政府の対応に対して建設的な批判、提言をすると同時に、日本社会の総合的な力、構造について、もう一度考えてみたいとおもう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200316-00010003-newsweek-int
3/16(月) 15:11配信

前スレ 2020/03/16(月) 21:02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584365671/

 

191: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:51:22.00
>>1
新型コロナウイルス感染症の現在の状況について(3月15日12時時点版)
www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10204.html

PCR検査実施人数 107人
PCR検査陽性者 63人
陽性発覚率 約58.9%

新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について(令和2年3月16日版)
www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10226.html

PCR検査実施人数 43人
PCR検査陽性者 33人
陽性発覚率 約76.3%

寝言は寝て言え

 

219: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:52:51.99
>>191
8000件の調査能力は活かされる日はくるのだろうか

 

4: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:40:00.18
安倍総理の対応が素晴らしかったからかな

 

76: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:29.64
>>4
検査しないおかげで抑え込んでるとか言ってるよねあのガイジ

 

162: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:49:51.04
>>4
安倍が鈍いから国民が頑張った成果だよ。
いつもいうように総理はおバカでいい。
おバカではなかったが障害を抱えた将軍を補佐したのが
ブレーン達、九代将軍家重公の御代の時代は平穏な時代で
あったとのちの歴史家が言っておりんす。
問題はブレーンさえしっかりしていればいい。
しかし、そのブレーン、最近は菅官房を遠ざけ昔からの秘書を
重用しているとのうわさあり。
あの、学校休校も秘書の差し金だとさ。

 

222: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:52:57.72
>>4
検査しなければ数値に出ないという交通取り締まりのノウハウが生かされたw

 

556: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:08:43.83
>>410
パヨクの発狂ぶりウケたなあ

 

5: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:40:05.27
検査しないこれ最強

 

6: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:40:35.97
政府の北朝鮮化

 

9: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:40:49.45
基本日本人は毎日風呂に入るから

 

10: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:40:53.80
上級の方針に無条件に従う奴隷が多いだけww

 

20: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:59.76
>>10みたいな底辺がパニックになって医療崩壊を引き起こすから
色々と制限をしてるんだぞ

 

11: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:02.17
病院に極力近づかないこと

 

12: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:03.02
本当の地獄はこれからでしょ?

 

32: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:45.87
>>12
普通に海外から再流入を許しちゃったらね。さすがにやらんだろう

 

13: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:05.86
レロレロチューしないからじゃない?

 

14: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:14.53
まだ油断して良い時間じゃない

せめてGW過ぎて、落ち着いてから

ゆるっゆるに緩むべき

 

15: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:18.30
日本は四季が有るからな

 

16: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:18.44
葬儀屋がばんばん燃やしてて怖がってるって情報は・・?

 

41: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:43:26.91
>>16
死人からどうやって飛沫が飛ぶんだって話w

 

75: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:25.49
>>41
土葬すると、ウイルスが飛ぶ

日本みたいに火葬なら安心

 

138: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:48:32.74
>>41
死人から「汁」出てくるからな。
普通ならドライアイスや穴全てに綿詰めたりしてなんとかするけどな。
その「汁」ですら感染するからな。

 

169: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:50:13.09
>>138
だから日本みたいに
火葬しないとウイルス退治できない

 

78: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:32.35
>>16
死体は別にやぞ。飛沫感染だから手を洗えば良いだけ。

生きてる感染者は飛沫を飛ばしてくるので極めて危険。呼吸が危ない

 

95: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:46:15.20
>>78
空気感染という研究結果が…

 

17: ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ 2020/03/16(月) 23:41:30.80

・ SARSの頃も検査問題で迷走
・ 新型インフルエンザの時も検査問題で迷走
・ 今回も検査問題で迷走
・ そして、次の感染騒ぎでも検査問題で迷走

⭕ 結局、検査できる体制を準備したくないんだよ、税金ドロボーのメシウマ連中は。

 

18: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:46.95
誰かがhot limitで替え歌作るんじゃないかと期待してるんだが

 

19: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:41:54.87
またホルホルですか?
これじゃ韓国人にも1人辺りGDP負けますわw

 

281: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:55:14.92
>>19
これ

 

21: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:05.73
欧州帰りが持ち込み始めたから油断は禁物
肺炎も検査されてないのはヤバい

 

22: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:13.29
コロナにカウントしてない肺炎患者がガンガン死んでるんだろ

 

23: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:15.39
こんな不況で悲惨な状況になってもホルホル続けて悲しくならんのかな

 

24: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:19.54
諸外国からこっち来んなって言われてますけど

 

26: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:25.69
検査しなければ、感染者数は増えません。

 

27: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:35.88
日本は国民の健康に各自に責任を持たせて
ヤバくなったやつを余力を残した医療機関が治すって言うのを徹底したからよかった

 

28: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:36.19
いや、ほんと
なんで概ね普通なのか誰にもわからんからな…
実際は感染者だいぶいるのはそうだろうけど
現状、で?って感じだし

 

30: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:41.11
手洗いうがいヤクルト

 

33: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:42:50.03
まだわかんねえだろ
多分こういうのって、日本人を油断させてパンデミック起こさせる工作活動

 

65: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:44:47.93
>>33
マスコミ連中は絶対に信用しない
休校したらいきなりキレ出す人達とかも分かりやすかった

 

35: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:43:03.07
厚労省データ更新 3/16
検査43人中陽性33人

 

74: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:22.26
>>35
いやそれやんばいね

今の状況で検査を増やせとは言わないけど
日陰のクラスターがあっちこっちにあるはず

まだ油断は絶対ダメっしょ

 

39: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:43:24.59
中国と韓国が汚れているだけ
ヨーロッパはその汚れが侵入して広まった被害者なだけ

 

276: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:54:54.02
>>39
ヨーロッパはクッソ汚い
ゴミ道端に投げ捨てるし、パンは机に直置きな文化やぞ
中国韓国を笑えないレベル

 

40: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:43:25.09
貧困層にも恵まれた医療って言ったって、
検査しないからコロナ民はいないことになってるし、恩恵受けてないし
医療は関係なくね?

 

42: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:43:29.68
こういう自分の誘導したい結論をまず前提にして語りだす工作記事が多くなっていて気持ち悪いわ

 

44: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:43:40.81
検査できないのに感染者が増えるわけない

 

49: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:43:51.02
>日本の公的医療制度の良い点を見直すべきである。

全く関係ない話で草

 

54: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:44:18.22
16日43人しか検査してねー上に陽性が33人だぞ
異常すぎだろ

 

262: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:54:16.48
>>54
ちな33人のうち外国籍1人

 

332: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:57:20.43
>>54
1正しくは日曜正午ー月曜正午まで
土日は重篤なケースだけしとるのか確率高い
明日の報告見ないと分からん

 

55: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:44:19.10
フランス政府はイブプロフェンが症状悪化あせてると発表
若者で重症化した人々はイブプロフェンを摂取してたと
イブプロフェンは市販の鎮痛剤に広く使われてるので
薬飲む時は成分確認した方がいい

そしてオリーブオイルにはイブプロフェンと同じ作用がある
イタリアで爆発的に死者が増えてる原因の一部と思われる

 

58: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:44:30.22
きれい好きっていうか
汚い嫌いだからだよ
ほんとそれだけ

 

257: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:56.88
>>58
石鹸売れてんね
残り少ないから焦る

 

67: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:44:52.22
一方グラプリは汚染民をアメリカに放出しましたが
報道すらしないのね

 

68: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:01.26
まだ分からんだろ。
何故か収束してきていると勘違いしている日本人。

 

70: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:03.76
アクティブババアさえいなければ、もっと感染者は抑えられていたはず
クソババア死ね

 

73: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:19.05
終息してないのに
まだまだこれからが本番
マスクすら流通してない
経済が滞ってる

 

80: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:40.34
欧米はキスにハグ、
これするからうつるんだよ
日本人はお辞儀、握手くらい

 

81: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:40.88
検査しない!
これ以上のコロナ対策はない。

 

83: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:46.56
いやいや、まだまだこれから出るやろ潜伏感染者かなりいそうだが?

 

86: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:54.82
コロナウィルスに感染するとネットとか世間に晒し者になるだろ
まるで犯罪者扱いで噂で特定される可能性がある
俺の周りの人達はそれを恐れている
日本人は恥の文化だからそれで感染が広がらなかったんだと思ってる

 

192: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:51:23.02
>>86
これは一理あるかも

 

87: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:56.22
まだ事態は収まっていない、油断大敵。

 

89: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:45:59.17
強かった・・・?
ネトウヨの自己満スレかな?

 

94: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:46:14.84
こういうのって、終息してから初めてわかることであって
現時点で「強かった」と論ずるのはいかがなものかと

 

96: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:46:16.77
検査してないだけやん
アホらしい

何でもかんでもお上の言いなりかよ

 

115: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:47:12.36
誤摩化してる。そのうちデカイブレイクする

 

118: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:47:22.27
精神勝利スレ

 

131: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:48:13.46
・家では靴を脱ぐ
・挨拶はお辞儀
・大きな口を開けて大声で話すのは恥
・和式便所
・毎日風呂に入る
・周りからどう見られてるかを気にする

 

132: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:48:13.86
結論出すの早すぎじゃないの?

 

133: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:48:15.83
本当に不思議だよな
けっこう密集してると思うんだけどね

 

174: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:50:44.11
>>133
やっぱマスク習慣じゃね

 

523: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:07:17.02
>>174

マスクと手洗いだねえ

 

223: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:52:57.74
>>133
日本人満員電車内とかで会話しねーからな。みんなだまって携帯見てるからw

 

135: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:48:21.73
ちーがーうーだろーーーー このハゲー!!!

 

136: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:48:23.06
イタリアは常日頃から誰とでもハグやキスなどの濃厚接触する文化やから、感染拡大した説はあると思います

 

144: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:49:00.25
Redditを読めば分かるが、検査数が少なすぎて信用されていない
あと満員電車と中国人旅行者の多さのツッコミも

日本だけだ
自画自賛

 

157: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:49:36.97
アメリカは医療費高いけどその代わり給料高いだろ
年収1000万なんて日本で言えば250万くらいのやつらだぞ

 

170: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:50:19.15
本日の感染者増加数+17人!
no title

収束に向かってるっぽい

 

195: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:51:33.66
>>170
少し前死者10人ほどだったのにいつの間にこんな増えたんだ?ご冥福をお祈りします。

 

225: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:00.41
>>170
検査何人やったん

 

268: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:54:41.35
>>170
増えてませんかね(恐怖)

 

176: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:50:45.25
おい、今日東京の感染者の発表ねーぞ

 

220: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:52:52.23
この計算式に総務省が示したおととし10月時点の人口推計を当てはめると、東京都ではピークを迎えたときには1日当たりの外来患者がおよそ4万5000人、入院患者がおよそ2万人、重症患者が690人余りと推計されます。

感染ピークの患者数推計し自治体は体制を 厚労省が計算式示す | NHKニュース
厚生労働省は、新型コロナウイルスの感染が今後ピークを迎えたときの1日当たりの入院が必要な患者数などを推計するための計算式…

実体経済が冷えすぎてて生贄捧げる気満々でやばい笑

 

228: ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ 2020/03/16(月) 23:53:06.81

⭕ データが他国とかけ離れ過ぎてる という事実を類推的に分析してみよう。

 

231: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:10.63
原因不明の肺炎は全部検査しろまじで

 

239: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:17.86
日本人の得意技。「見て見ぬ振り」「なかったことにする」

 

240: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:17.97
1日8000件検査できると豪語しても、
いまだに1日1000件前後。
おそらくこの数字が感染研がデータ独占できる上限。
これ以上検査するとデータが民間に行っちゃうからやらない。
検査やりすぎると医療崩壊は、厚労省感染研による洗脳。
3月末に感染研に最新式の検査機器が導入されたら検査数は一気に伸びる。
そうなると、検査やるな論者は、梯子を外される。

 

241: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:20.78
みんな知ってると思うけど、
「うがい」は効果が無いんだよ。うがいをするぐらいなら歯を磨いたほうがいい

 

245: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:31.85
もう2週間くらい様子見ないと、見通しなど分からんよ
名古屋が不気味だ
東京にL型が増えだしたら、電車を止めることになる
コロナそのものの被害はたかが知れたものだろうが、経済がダメになる
オリンピック中止の影響も小さくない
経済運営を上手にできなければ、大不況が続くだろう

 

247: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:36.96
死亡率少ないドイツが最強

 

250: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:42.27
こーゆーホルホル記事出すと負けフラグだぞ。

 

251: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:53:46.05
日本の検査数 1日50件
他国の検査数 1日5000件
検査を絞ると言ってるイギリスやフランスでさえ1日1000件以上。

これが現実

 

519: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:06:57.14
>>251
日本は意図的に検査数絞ってるのバレバレやなw

 

293: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:55:40.67
御用記事w 中国式かよw

 

305: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:56:14.49
しかし、ラッシュアワーの満員電車や、駅利用者数でみるとイマイチ良く分からない点がある。
駅利用者酢TOP20は日本が独占してるから、都心部での大感染を起こしてもおかしくなかった。
鉄道運航会社が放置してきたラッシュアワーはこの期に改善しないとダメだと思う。
これで感染する疫病が発生したら日本は終わる。

 

307: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:56:15.82
世界に冠たる日本のウォシュレットに言及しないとは・・・

 

311: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:56:28.40
おいおい、今の時点で強かったって結論づける気かよ。

真珠湾とマレー沖海戦が終わった段階で
なぜ日帝は米英に勝てたのか、って言い出すのと同じくらい
楽観的すぎるだろ。

 

320: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:56:56.34
こんな戯言信じてるのか
あとでバカを見るぞ

 

322: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:57:00.89
この段階に至ってもいったい何人がコロナで死んでるのかわからないのに、
よくこんな自画自賛ができるものだわ。

 

357: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:58:26.88
どう見ても日本もこれからだろ
現実逃避で脳味噌にウジわいてんじゃないのかww

 

406: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:01:09.52
>>357
マジでオリンピックに合わせた時期にトンキンがバタバタ倒れていくんじゃないかとw
さっさと正直に対策した札幌は終息しててマラソンだけやりますwww

 

358: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:58:28.70
弱い所が目立ってるだけで我々は強いんだって……北朝鮮みたいだね

 

360: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:58:31.70
検査してる重症者だけでこれだけ出てるのだからそこまで強くもない

 

369: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:59:02.72
隠蔽してるだけなんだよなあ

 

374: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 23:59:17.88
今はまだプロローグでしょ

 

384: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:00:02.61
なんかもう終わったみたいなスレタイだけど、まだこれからが本番やぞ?

 

397: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:00:53.98
我慢強さってあるかもね
満員電車で感染広がってないことになってるのが驚きとしかいいようがない
これ以上のクラスタないだろw

 

404: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:01:07.83
こういう論調が出てきたら危ないわ

 

434: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:02:22.51
>>404
まるで北朝鮮だよな

 

416: 名無しさん@1周年 2020/03/17(火) 00:01:37.86
ここで油断してやられるのが日本という国
歴史から学べよ

 

引用元: ・【清潔民族】日本が新型肺炎に強かった理由★4

コメント

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