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【集合知】イタリアで死者1800人超 致死率7.3%と高いのはなぜ

COVID-19
Photo by Luigi Boccardo on Unsplash
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1: どどん ★ 2020/03/16(月) 08:11:19.63
ヨーロッパで新型コロナウイルスの感染拡大が最も深刻なイタリアでは15日、亡くなった人が1日としてはこれまでで最も多い368人増え、1809人になりました。
また感染者も3500人以上増えて2万4747人となっていて感染の拡大に歯止めがかかっていません。
ヨーロッパで最も感染の拡大が深刻なイタリアは15
日、感染が確認された人がさらに3500人余り増えて2万4747人になり、亡くなった人も368人増えて
1809人になったと発表しました。

感染者のうち死亡した人の割合を示す致死率は7.3%と先月WHO=世界保健機関などの合同調査チームが発表した中国全体の致死率の3.8%を大きく上回っています。

これについてイタリアの専門家は、イタリア社会の高い高齢化率が背景にある可能性や実際の感染者は確認された数より多く、致死率は、これほど高くない可能性を
指摘しています。

EU=ヨーロッパ連合の統計局によりますと、2年前の時点でイタリアの人口で65歳以上の高齢者が占める割合は22.6%とEU加盟国の中で最も高くなっています。

イタリアの国立衛生研究所が14日付で発表した分析では亡くなった人のうちもっとも多いのが80代で42%余り、次いで70代のおよそ35%となっています。
60代と90歳以上も含めると死者の94%を占めています。

一方で、感染者が増え続ける中、集中治療室で治療を受ける患者は北部のロンバルディア州だけで767人にのぼっていて、州知事は15日、地元メディアに対し
「集中治療室のベッドが足りなくなる」と述べ、医療態勢が追いつかなくなることに強い懸念を示しました。

イタリアで現地調査を行ったWHOヨーロッパ本部の専門家、サルビ氏は「医療現場で働くスタッフの負担を減らすためにも、誰もが感染拡大のペースを遅らせる責任がある」
と述べ、全土で外出を控えるよう求めるイタリア政府の措置の徹底が欠かせないとしています。

NHKニュース

イタリアで死者1800人超 致死率7.3%と高いのはなぜ | NHKニュース
ヨーロッパで新型コロナウイルスの感染拡大が最も深刻なイタリアでは15日、亡くなった人が1日としてはこれまでで最も多い36…

 

83: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:20:33.14
>>1

イタリアは、可能な限りの検査と正確な統計数値を出してるだけだよ。

当然、本家の中国も日本も、全力で検査をやれば、同じ結果になる。
安倍は、検査数を抑制してゴマかしてるつもりだろうが、

伝染病だけは、どんなに隠そうとしても隠し切れない。
中国が武漢封鎖をしたのも、路上で感染者がバタバタ倒れ出したからだ。

この3月末から、日本でも同様なことが起きるとみなされてる。
その時には、国民を欺いて被害を拡大させた安倍を、国民は絶対に許すことはできないだろう。

安倍には、イタリアのムッソリーニと同様な運命が待ってるぞ。

 

2: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:11:46.73
5Gのせいかぁああああああああああ

 

3: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:11:50.55
濃厚接触しまくりで不衛生で適当なやつらだから

 

173: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:00.49
>>3
古代ローマ人は日本人並みに清潔だったけど、今のイタ公はローマ人とは無縁の奴らだからな。

 

882: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 09:09:41.47
>>3
そんな言い方するなや

 

5: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:12:43.80
そりゃあーた、60歳以上の酸素吸入はしませんよーーっていうんだから当然でしょ

 

74: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:19:47.66
>>5
それデマだってよ

 

489: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:44:46.88
>>74
それ1つの病院が否定してるだけ
年齢的選択が行われてるのはいろんな病院の医師が認めてるよ
デマっていうのがもはやデマだよ
高齢者は挿管されてないって市長も言ってるよ

 

905: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 09:10:40.23
>>489
そもそも年齢だけで患者選別してるってのがデマなんだが
年齢に加えて重症度や既往症の有無も総合的に判断してる
トリアージの意味わかってるのか?

また一つの病院が否定してるではなく
フェイクニュースで名指しされた病院が
記事の内容が事実無根と否定して訴訟準備に入ってるって話

フェイクニュース(すでに新聞社が削除済み)
https://m.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-medico-choc-non-potendo-intubare-tutti-scegliamo-1838162.html

訴訟に関する記事
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/20_marzo_11/coronavirus-milano-video-appello-denuncia-dell-ospedale-niguarda-contro-fake-news-1c2c96b4-639a-11ea-9cf4-1c175ff3bb7c.shtml

また市長がーとかいうなら公式発表など、信憑性のあるソースだしなよ

 

6: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:12:46.71
ヒント:一帯一路

 

94: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:21:14.34
>>6
イタリアはG7の中で唯一、中国の一帯一路に参加してる国だから、
日本と同じくらいの時期に新型コロナが入っていた気ガス

 

8: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:13:23.02
イタリアは国民全員感染して収束ということに成りそう。

 

78: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:20:04.76
>>8
全世界がそうなるでしょ。
ワクチン、新薬できない限り対症療法しかないんだから。

 

9: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:13:29.73
医療崩壊怖い
重症以外は病院行くな
自宅で治せ

 

210: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:27:38.59
>>9
確かに医療崩壊は怖い。
こんな時に日本人がイタリアで感染したら、イタリア人を優先して日本人は後回しにされるかも。

「どの患者を救うか」医療用品や病院のベッドが不足するイタリアでは、医師が選択を迫られている【新型コロナウイルス】
https://www.businessinsider.jp/post-209212

 

458: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:42:55.23
>>9
重症が多くて医療崩壊だぞ?
ICUが足りないんだから
軽傷者は入院させないぞ

 

13: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:14:02.79
罹患するまでハグ続けるとかテロリストみたいなこと言ってる連中だからしゃーない

 

16: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:14:16.88
人工呼吸器が足りてないから
重症患者は人工呼吸器かECMOがなければ100%死にます

 

49: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:17:34.58
>>16
そもそも高齢者に人工呼吸器なんて、日本でもほとんどしない。
するのは家族がいないか(人工呼吸器するかどうか確認できない)
いても「無理矢理生かしてくれ」って子供が頼むやつばかりだぞ、何の恨みがあるのか知らんけど。

 

26: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:15:38.12
2月末に出た中国視察をしたWHOの報告書

感染拡大が最も深刻な湖北省武漢は、致死率が5.8%なのに対し、その他の地域では、0.7%と大きな差が出ています。
今年1月1日から10日までに発病した患者の致死率は17.3%となっているのに対し、2月1日以降に発病した患者の致死率は0.7%と低く、感染拡大に伴って医療水準が向上した結果だと分析しています。

 

27: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:15:41.47
イタリア人はニンニク食ってるのになぜなんだ

 

29: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:15:45.65
検査できていない感染者が3~4倍いるから

 

208: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:27:32.15
>>29
らぶれっちぉーの、とーしんをれすね、とーしんを、おもくうけとめ、かつ、どーじに、
せんもんかかいぎのれすね、
じょげんを、しんしにけんとーして、まいったわけれあります。

えー、そして、それをうけて、ぴーしゃる、ぴーしゃるけんさをれすね、
ぴーしゃるけんさができぅる、
いりょーきかんを、でけるらけ
ふやしていくことが、いわば、
まさに、きっきんのからい、
なんだろーと、かんがえる、わけれあります。

れ、れすから、さきほろれすね、
さきほろ、かんけーかくらいじんと、よんじゅーななとろーふけんのくびちょー、
よんじゅーななとろーふけんちぢに、
ぴーしゃるけんさの、ぢんそくな、ぢんそくな、たいおー、
を、れきぅる、いりょーきかん、
いりょーきかんを、ふやしていくように、わたくしろも、かんてーから
つぉい、つぉい、よーせーをれすね、
おねがい、した、ところれあります。

もちろん、こぃけちぢにも、れすね、こぃけちぢにも、わたくしろも、の、れすね、
わたくしろも、からの、
つぉい、つぉい、よーせー、
といぃますか、つぉい、つーたつは、つたわって、おる、
はずれあり、でんたつしたしらいであります。

 

287: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:32:41.61
>>208
なんか悪いもんでも食ったのか?w

 

33: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:16:05.27
濃厚セックスのせい

 

34: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:16:09.83
入院してる映像あったけど武漢並に酷いからなぁ
1m間隔で仕切りも無しで寝かせてるだけとか治るわけない

 

302: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:34:01.19
>>34
入院という名の隔離だからねあれ
これ以上感染者増やすなって軟禁

 

40: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:16:57.12
イタリアは死亡率も陽性率も高い。
検査やりすぎってことはありえない。
単純に市中感染のスピードを見誤っただけ

 

189: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:41.73
>>81
イタリアでコロナが流行の海外ニュースでインタビュー受けてるやつも背景に写ってるやつもマスクしてないからな
欧州人は予防のためにマスクしてるアジア人を感染者だと思って差別してそうだし

 

342: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:37:16.38
>>81
インフルエンザの激減数見たら、効果はかなり出てるよな

 

51: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:17:41.30
人口密度の問題だろうね北海道も一見広いけど札幌はすごい密集してるからね

 

54: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:18:03.98
乾燥した気候がウイルスを活性化させてるせいだな

 

65: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:19:11.96
重症化してもまともな医療を受けられなかったからでしょ

 

70: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:19:27.82
まじでオリーブオイル原因説ある?

イブプロフェンで重症化→オリーブオイルにイブプロフェンに似た成分が含まれる→オリーブオイルめっちゃ摂取するイタリア人の致死率高

 

125: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:22:48.10
>>70
>>オリーブオイルにイブプロフェンに似た成分が含まれる

ここ大事なところだからソースよろしく

 

142: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:23:50.61
>>70
オレオカンタールか
https://ja.wikipedia.org/wiki/オレオカンタール
確かにイブプロフェンと似たような効果を持つとはあるな

 

93: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:21:10.61
フランスでも重症者の、半数が50歳未満だって言ってるし

イブプロフェンの鎮痛剤

オリーブオイルのイブプロフェン

早く日本政府も調べて発表してくれ

 

357: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:38:13.88
>>93
ウィルス性の感染症では元々
イブプロフェン他 非ステロイド系抗炎症剤は禁忌だよ
小児科医とか周りの医者に聞いてたらいいよ

 

95: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:21:23.40
不潔だから?

 

122: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:22:32.47
>>95
感染者がもっといるからだろ
分母が増えれば減るよ

 

109: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:21:54.46
確かになんでイタリアだけ突出して死者が多いんだろな
人種的な特性があるんだろか

 

110: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:21:56.97
人工呼吸器をしている間に自己免疫により回復した人はかなりいるぞ
治癒者の人数を発表しないので比率は分からんが

 

114: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:22:02.58
簡単な話。韓国と同じ現象が起きている
つまり、軽症者や自宅療養で何とかなる人まで病院に押し掛けた結果、
本当に病院を必要としている人が放置されて死亡者が激増

つまり、医療崩壊ってこと

 

206: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:27:31.45
>>114
韓国は医療崩壊してない。
医療崩壊はデマ

 

293: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:33:07.06
>>206
へえ~

>韓国では軽症者が病床を占拠して重症者の医療を奪い、重症患者の救命にあたる医療スタッフが手薄となるなど医療崩壊が始まった。

韓国・イタリアで医療“崩壊”地獄
無防備なPCR検査で医療従事者の感染招く
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200312/for2003120006-n2.html

 

467: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:43:10.01
>>293
へえ~

【襲来!新型コロナウイルス】「医療崩壊」は真実か? 海外メディアは「韓国がモデルケース」と大注目!
https://www.j-cast.com/kaisha/2020/03/14382202.html?p=all

韓国の新型コロナ対策、世界の手本となるか
https://www.afpbb.com/articles/-/3273107

 

117: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:22:15.33
重症者を重点的に検査してるからだろ

 

120: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:22:27.97
オリーブ油やティラミスは免疫力を下げパスタがトドメを刺す。

 

221: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:28:09.20
>>120
パスタのグルテンはあり得る
炎症を起こすからな

 

157: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:24:31.64
中国の致死率とか、信用出来ないだけに
イタリアの7%くらいが普通なんじゃない?

 

161: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:24:58.16
色々考えたけどあらゆる面において感染症対策が脆弱な国としかいいようがない
一つに絞れない

 

214: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:27:52.72
>>161
日本も感染症対策は大概だよ
ただ国民の衛生観念の違いで感染者数(未検査含む)に違いは出るかも知れないけ

 

164: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:25:16.03
マジでパスタとオリーブオイル備蓄しておけ。
本気で数年間輸入不能な気がしてきた・・・

 

181: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:26.70
>>164
オリーブオイルがやばいらしいぞ

 

167: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:25:40.08
飯は一族郎党、大勢で大皿、鍋をつつきながら大声で会話して長時間、飯を食うからな

これが、中国と似てる飯の食いかた

 

175: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:04.31
治療して無いからだろうな、

 

180: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:16.59
納豆スパゲッティにするしかないか

 

187: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:39.24
日本も死んでるんだろうけど身寄りのない年寄りばっかだから誰にも知られずにひっそりと葬られているんだろう

 

232: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:29:25.94
>>187
家族が騒がれたくなくて黙ってる可能性も

 

188: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:40.39
マスクもしないし不衛生だったんでは

 

190: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:44.28
EUはまだ都市封鎖に踏み切れたからいい
完全な封じ込めだからね
アメリカも鎖国で、これから封じ込めだろう
日本・イギリスのピークカット戦略はたぶん最悪
経済なんて取れるウィルスじゃない

 

194: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:26:58.74
過剰に怖がるな、大したことないとが言ってたメディアなんなんだよ

 

198: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:27:13.87
人類が一生完治しない時限爆弾仕込まれることになる

 

200: 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 08:27:19.72
これが本当の致死率か

 

引用元: ・イタリアで死者1800人超 致死率7.3%と高いのはなぜ

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