《JR福知山線脱線事故17年》「部下がやった俺は知らない」これでノーダメージな糞日本。組織罰必要論。東電も知床も逃げ切り ネットの反応

社会
Photo by Elias Arias on Unsplash
スポンサーリンク

「部下がやった俺は知らない」これでノーダメージな糞日本。組織罰必要論。トヨタも知床も逃げ切り [769643272]

1: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:30:21.24 ● BE:769643272-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
《JR福知山線脱線事故17年》遺族ら「組織罰」実現に向け署名活動 北海道・知床沖観光船遭難に落胆「なぜ?真相知りたい」

https://news.yahoo.co.jp/articles/d3a5bae7799e50d9d2cff36e0db6951c6d48030a

乗客106人が犠牲となったJR福知山線脱線事故から17年を迎えた25日、遺族らが、鉄道や航空などの重大事故で企業の刑事責任を問う「組織罰」の必要性を訴え、 事故現場近くのJR尼崎駅(兵庫県尼崎市)で署名活動を行った。

【写真】JR福知山線脱線事故現場「祈りの杜」

 「組織罰」は、鉄道・航空事故などの際、運行する企業など法人自体に刑事責任を負わせる法律。イギリスの『法人故殺法(ほうじんこさつほう)』をはじめ、フランスなどでも法律が整備されている。
 福知山線脱線事故をめぐっては、JR西日本の歴代4人の社長がATS=自動列車停止装置の整備について、企業の幹部として指示を怠ったなどとして、業務上過失致死傷罪で起訴されたが、「事故を予測できなかった」などとして、いずれも無罪判決が確定した。

 現在の日本では、こうした大事故での責任は民事訴訟でしか問うことができない。 刑法の「業務上過失致死傷罪」は個人が対象で、法人には適用されない。事故で長女(事故当時23歳)を亡くした大森重美さん(73・神戸市北区)は「組織罰を実現する会」の代表を務めている。これまでにも署名を集め、法務省に提出し、要望もしたが、議論は尽くされず、世間にも浸透していないもどかしさを感じるという。「娘の死を無駄にしたくない。重大事故を起こしても誰も問われないのは不可解。無責任社会を作ってはいけない」とも訴える。今後、議員立法での組織罰制定の実現も視野に入れている。

 大森さんは、北海道・知床半島沖で乗客・乗員26人が乗った観光船が遭難した事故(※)にも触れ「なぜ、こうした事故が繰り返されるのか。原因の究明はこれからだが、海が荒れるかも知れないと予想されたのに、なぜ出港してしまったのか。もし『利益優先』だったとすれば言語道断だ」と話した。

※発生3日目の4月25日までに犠牲者は11人、行方不明者は15人。第一管区海上保安本部は、業務上過失致死や業務上過失往来危険各容疑での立件を視野に捜査。

 長女(事故当時40歳)を亡くした藤崎光子さん(82・大阪市城東区)も署名活動に加わった。藤崎さんは「組織罰を実現する会」が結成された2016年、ラジオ関西の取材に「『組織罰』は必ず実現できる。二度と私のような遺族をつくらないためにも、加害企業の責任を問うべき」と答えている。藤崎さんは今年、事故現場を訪れたが、慰霊式には参列しなかった。そして、JR西日本が赤字路線の削減方針を公表したことについて、「利益のことしか考えない体質は全く変わっていない。安全対策も進んだとは言えない」と指摘した。

 

引用元: ・「部下がやった俺は知らない」これでノーダメージな糞日本。組織罰必要論。トヨタも知床も逃げ切り [769643272]

 

スポンサーリンク
5: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:33:22.36
この>>1で指摘されてる組織罰の不備と船舶運航に関する法と慣習
この2つの壁があるから残念だけど知床社長の責任を追求するのは難しい

 

11: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:37:10.17
>>1
特にブラック雇用系はなあ
こき使って得た不当な利益のが罰則より得状態なのほんとクソ
芋づる式に幹部連中即懲役刑とか位でいいだろ

 

25: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:48:51.11
>>11
仮に社内だけブラックでなくても、運転手の判断とか船長の権限、現場店長の法に則した判断を
上が簡単に覆して後で知らん顔してるようじゃまぁ駄目だよな本当に。
ついでに言えばコストカットで必要な器具や修繕、対策もしてませんでしたでは
話にならないわな。

そして東電の経営陣はトンズラと

 

18: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:44:32.41
>>1
超同意
むしろ、それこそが本丸だわ
1人の部下のせいにして全員逃げ切るための尻尾切りは遡及的に厳罰対象だわ

 

71: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:15:18.08
>>1

アベ「俺は最後までにげるw」

 

106: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:53:36.60
>>1
ヤクザの下っ端が拳銃ぶっ放したら組長が処罰される。
会社の下っ端が大勢ぶっ殺しても社長は処罰されない。

なんで?!?!?!?

 

3: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:31:16.42
日本の企業なんて楽して儲けることしか考えないからなw

 

4: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:33:04.58
オアシス運動な

 

20: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:47:00.32
>>4
no title

 

6: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:33:31.09
終戦後それで逃げ切った人がいるからな
クーデターや私刑でケリをつけるのが良いとは思わないけど、都合の良い前例を作ってしまった

 

7: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:34:00.16
秘書がやったんだから政治家には責任ないしな

 

10: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:35:09.25
そんな事したら政治屋が秘書のせいにして逃げられないだろ。

 

143: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:48:39.01
>>10
政治家が自分を裁く法や規律を作りたがらないのと同じだな

 

15: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:41:23.87
まぁ圧力で
船長の判断、権限
奪って
責任なし!は通しちゃいかんわな

 

16: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:41:26.32
もし利益優先だったなら、じゃなくて明らかに利益優先の銭ゲバだろ

 

17: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:42:13.90
大元は昭和天皇だけどねw

 

21: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:47:06.21
うちもこんな状態だからきちんとした書式で告発状と遺書作って働いてる。

 

22: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:47:44.06
組織罰あっても「個人がやったことです」で逃げれるんじゃないの?
社長が会社に代わるだけだろ

 

23: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:48:26.33
偉い人の責任は、下の者が取るのです。
これは日本の伝統です。

江戸時代では、殿様の責任を追求されると家老や重役が切腹して代わりに責任を取りました。
家老の責任は、さらにその部下が切腹することで収めていました。

今の日本も変わっていないのです。
ただ、当時は身代わりになれば「藩を守って死んだ忠義の者」として名誉を受け、遺族は手厚く保護されました。
現代では身代わりになっても、ただ悪者となり遺族も叩かれて路頭に迷います。

 

73: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:17:26.56
>>23
助さん角さん、懲らしめてやりなさい!
で懲らしめられるのは悪事とは関係無い真面目に仕えている下っ端侍達ばかり也。
(時代的に仕官先を自由に選べる訳でも無く)

 

24: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:48:30.01
経団連と連合は、傾国の徒として全員打首だな

 

29: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:53:37.52
コイツらに対してじゃないだろうけど、度を越すと豊田商事的な事案が出てくるだろう
カメラの前でってヤツね
それでもネット工作員雇って犯人が悪いって垂れ流して終わりだろうけど

 

30: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:53:51.67
部下に裁量権与えるんだから当たり前
与えないとワンマンだ独裁だと騒ぐだろ

 

96: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:43:58.28
>>30
部下に裁量を与えた上で責任者が責任を取るのが健全って話
安全運行に疑問が出るときですら出航の圧掛けながら問題が起きたら知らんぷりとか論外

 

31: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:54:22.45
リーダーが無能なのが伝統な国。

何かあった時に責任を取らないリーダーは給料泥棒だし、たとえ報告がないことでもそれを部下の行動を把握出来ない言い訳にするやつはただの無能。

 

33: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:57:02.54
政治屋が率先して使う方法だからこのままだろうな

 

34: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:57:17.99
暴対法の使用者責任を会社法にも導入すれば良いんだよ

 

37: 名無しさん 2022/04/30(土) 07:58:32.11
ネットやテレビで騒がれても無視する企業が増えたよね。
それが正解だと思う。
当事者でもないのに外野で好き勝手に騒いでる奴らなんて、3ヶ月も経てばすっかり忘れてるからね。
そんなのを相手にして会社を失うなんて馬鹿らしい。
会社が守るべき従業員は大勢いるのだから、法的に最低限の処置をして、あとはひたすら頭を下げて嵐をやり過ごすのが正解。
無責任な野次馬の相手をする暇があるなら、一刻も早く経済活動を再開することに全力を向けるべき。

 

40: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:00:26.99
中小企業社長の典型例

 

41: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:00:40.30
東電もこれ

 

42: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:00:41.17
ヤクザはダメなのに、私企業はOK
ヤクザは企業以上にコンプラ守ってるねwww

 

45: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:02:11.96
おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと

 

47: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:02:31.87
普通責任って上にあるはずなのに
日本ではなぜか下に降りていくんだよね
不思議だわw

大臣が→次官が→局長が……
新幹線亀裂→現場がやりました!

 

67: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:13:41.14
>>47
責任のトリクルダウンな

 

48: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:02:41.90
バイトがエミュを使った
そのバイトとは音信不通
残ったバイトは実機のみ使用
話し合った結果、今後はエミュを使ってく

 

51: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:03:40.90
フクイチもそうだったな
東電社長はずっと隠れてて下の方のおっさんばかり会見に出してたな
福知山線事故もそう。
自民党も同じ 秘書がやったとか シュレッダーしたからもうないとか
国が腐っている

 

57: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:08:26.47
トップがいちいち責任とってたらねえ会社は回らないんですよ!とか思ってそう

 

58: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:08:59.78
さんざん建設がやってきたからな

 

60: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:09:11.01
部下の責任は部下の責任
上司の責任も部下の責任
部下の手柄は上司の手柄
上司の手柄は上司の手柄

 

61: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:09:20.23
運送会社も事故起こしたら運転手の責任だしな。

 

68: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:14:07.27
だって総理からしてそうなのに。
責任とらないで逃げ切れるようにしてるからバカが増える。
特に上流市民

 

69: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:14:24.62
バンザイ突撃も誰が言ったわけでも無い自主的にやった事って言ってたよな
何処の部隊は華々しく散ったそうだ とか暗に同調圧力使ってたくせにな

ビニール袋の件も誰が主導とかなしに、批判が上がれば、強制はしてない、そうした方が良いだとかふざけた事言ってたからな くそ息子も言わされてたとか抜かすからな

何も変わってないよ

 

70: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:15:10.96
関西の鉄道が時間で競争するようになった原因は
国鉄時代の殿様商売にブチ切れた関西人が並走するように私鉄を引いたから

恨むなら国鉄を恨め

 

72: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:17:25.56
やらかしの全てを秘書におっかぶせてポアして知らんぷりは日本の政治屋の伝統だからな

 

75: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:17:58.67
安倍ですら秘書のせいにしたからな

 

81: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:29:17.43
建築関係とかこれでボロボロだからな
下請け下請け一人親方と責任丸投げでおれしーらないだし
これで建築不動産はブラックは改善されたのに不思議だわ~と人材不足とボヤいてるんだから人が来るわけない

 

82: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:31:43.38
部下がやった俺は知らないって言ったあとに
組織の別の下っ端が、そんなことないっすって実態をリークしたら
なぜかリークした奴を叩き出すよね

 

85: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:34:40.14
めでたく取締役に就任した人
「下が役立たずだから業績わるい、リストラしちまおう」

 

86: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:34:57.06
部下がチェックしたからヨシッ!

 

89: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:37:55.15
連座制の復活を臨んでるの?

 

91: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:40:48.59
>>89
連座じゃなくて主犯を見逃すなってことやろ

 

97: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:44:55.25
>>89
復活じゃなくて連座制の拡大だな

 

101: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:48:46.31
>>89
現代に三族皆殺しが復活したら怖いなwwwww

 

スポンサーリンク

 

92: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:41:33.64
じゃあバイトテロは?
低賃金のバカなガキ雇う方にも十分責任あると思うが?

 

93: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:42:16.99
伝家の宝刀、記憶にございませんもあるだろ

 

94: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:42:56.33
秘書が勝手にやりましたの安部晋三はどうなる?
国のトップが使用者責任放棄してるわけだが?

 

104: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:50:59.83
部下に丸投げして上手く行ったら自分の手柄失敗したら部下の責任
こんな上司しか見たこと無いからな

 

107: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:54:01.21
他の船の出港が相次いでいて 相次いで事故を起こしていたのなら話は別だ

そうじゃないだろ 一社だけじゃないだろ

田舎だ 田舎者の仕業だ
警察も海保も田舎者だ
自分に利益がないと見て見ぬふり
儲かりそうだとかうざとくて我先に揉み手する
この辺は名前出せよ どうせ数十人だろ 関係者全員含めて 

 

108: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:54:54.06
腐れコンサルと強欲金持ちは罰した方がいい
新たな被害者を生み出しかねない

 

109: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:55:34.85
利益優先でもそうでなくても、26人がなくなったことに変わりはない

 

110: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:56:07.35
金あれば勝ち組みたいな洗脳テレビでやってるから誰も疑問に思わない

 

111: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:57:17.70
知らないアイツがやったで済むからな
私はきちんとやるように指示したんですけど

 

112: 名無しさん 2022/04/30(土) 08:57:40.59
組織罰?

東芝がまだ有るんだが?

 

115: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:00:32.27
みずほのATMの事か?

 

117: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:01:43.19
これ半分安倍のせいだろ

 

120: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:06:32.11
業務のことを何も知らない奴に「責任を取れ」と言ったところで
全面的に「後は任せた」しかできないわけだしw
「何かあったら言われるのは俺なんだぞ」という
非常に低レベルなことを責任だと思っている

 

122: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:14:15.75
逆暴対法wwwwwwwwwwwww

 

124: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:16:41.07
秘書がやった知らないの政治屋が先だろ
何千何万の従業員はともかく秘書にそんな人数いないわけだし

 

130: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:19:40.63
アメリカの真似するくせに懲罰的賠償は真似しないよな。

 

132: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:21:59.20
魚は頭から腐るっていうのは正しかったんだな
魚ってのは日本の組織に対するメタファーなのか

 

137: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:34:25.84
>>135
魚は頭から腐るはことわざだよ

 

133: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:29:54.71
組織罰と懲罰的賠償は必要

 

140: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:40:04.32
責任者の名目で高い権限と高い給与を貰いながら
責任をとらずに下に押し付けるのが日本の上層
日本人には組織論もなければ組織運営の資質もない
日本には集団であっても組織は存在しない

 

141: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:42:18.19
縦型社会の良いところもある。変わったのは中の人の心だよ。あさましい

 

144: 名無しさん 2022/04/30(土) 09:55:28.91
犯罪するなら法人でやれ、という格言があるくらいだからな経団連自民日本國はw

 

146: 名無しさん 2022/04/30(土) 10:00:47.15
日本人全員が悪い
社長様は神様じゃー経団連様は創造主様じゃー
って半世紀以上やり続けて社会を腐敗させた

変わる可能性があるとしたら全員が変わることだ
クズが急に豹変することなんか無い

 

147: 名無しさん 2022/04/30(土) 10:02:51.62
末端の会社員にまで、俺たちが日本を支えてる!偉いんだ!なんて勘違いが蔓延してるからな。

 

161: 名無しさん 2022/04/30(土) 10:32:31.69
でも下の連中ってやめろと言ってもやるじゃん
上は現場を知らないだのなんだの言って

 

170: 名無しさん 2022/04/30(土) 10:51:46.41
>>161
下が勝手にやらなきゃ回らない量の仕事を上が押し付けてあと知らんぷりするからやるんだぞ
結局上の責任

 

163: 名無しさん 2022/04/30(土) 10:33:43.72
戦争は民が勝手にやった

 

171: 名無しさん 2022/04/30(土) 10:53:03.94
これを拡大していくと政治家も刑事罰を受ける可能性があるから
絶対にやらんでしょうなあ。

 

173: 名無しさん 2022/04/30(土) 10:53:58.31
秘書が勝手にやった事です。キリ

 

180: 名無しさん 2022/04/30(土) 11:14:32.43
今回の件は、国が許可出して運行してるんでしょ?
そんなら話が進めば、会社を越えて、最後は国の責任って話になる

 

183: 名無しさん 2022/04/30(土) 11:40:20.50
熱海の土砂崩れは不法投棄の会社ぜんぜん出てこないよね
マスコミもだんまり

 

 

スポンサーリンク

参考

【超絶特報】政府が用意した「コロナ予備費」12兆円 うち9割以上の使途が追えず 特定できたのは6.5%の8000億円 ネットの反応
...
デジタル庁事務方トップのばあさん退任へ ネットの反応
...
【令和の大失政】日銀、5営業日連続で「指し値オペ」実施へ ネットの反応
...
【集合知】円安が国益であるはずがない…日本をますます貧しくさせる「円安スパイラル」の恐怖 ネットの反応
...
北海道 旭川 女子生徒死亡 性的要求など10件以上のいじめ認定 ネットの反応
...
京都府警、焼却するはずの個人情報が記載された書類1600枚を強風に飛ばされて紛失 謝罪へ ネットの反応
...
公安調査庁、ウェブサイト上から「アゾフ大隊」に関する記載を削除 ネットの反応
...
【上級国民】JOCが弁護費用2億円負担 五輪招致で疑惑の元会長に ネット大炎上
...
【上級国民】東京五輪、完全無観客 五輪ファミリーとスポンサー企業社員や選手の家族などのみで開催へ ネットの反応 Update
...
【上級国民】自殺したJOC経理部長、竹田氏に長く仕え内情を知りすぎていた事が判明 ネットの反応
...
【上級国民】「消費税19%まで引き上げを」 財政健全化へ経済同友会が提言 ネット大炎上
...

コメント

  1. JRの赤字削減は別にいいだろw
    膨大な借金を背負った民間企業なんだから、赤字路線切らないとそのうち全部なくなるぞ

  2. 顔も知らんチンピラのやらかしたことで
    親が使用者責任でしょっぴかれる業界もあるけどさ。
    内輪で役職者にもそれなりに責任はとらせるけど。

  3. 東電は経営陣総とっかえだろwアホかこいつ

    • 全て下に丸投げして逃げただろ

タイトルとURLをコピーしました