【集合知】お役所「Excel」の改善案が公開 ~あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる ネットの反応

政治
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お役所「Excel」の改善案が公開 ~あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる “機械にも読めるスプレッドシート”を心掛けよう

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Twitterの反応

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5ちゃんねるの反応

自治体統計課は池沼だった。セル結合、1セルに複数データ、単位を文字列入力、空白で体裁調整

1: 名無しさん 2020/11/26(木) 17:57:16.90 BE:454228327-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/u_sii_cake.gif
 昨日、“Twitter”で河野太郎・行政改革担当大臣から“機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案”が公表されました。要するに、お役所にありがちな「Excel」統計表のダメな書き方を挙げ、望ましい作成方法を示したものです。

 詳しくは直接読んでいただければと思うのですが、役人でなくても為になる要素が少なからずあったので、かいつまんでご紹介したいと思います。

“1セル1データ”の原則

 役所の「Excel」データには、1つのセルにいくつものデータ(カンマで区切ったリストや、カッコで括った補助データ)が詰め込まれていることが少なくありません。これは計算や並び替え、コピー&ペースト、グラフ化といった加工・編集作業の支障になります。

 “1セル1データ”の原則に従い、うまく分割しましょう。

セルにカンマで区切ったリストを突っ込まない
no title

カッコで括った補助データは独立した列に分離できる
no title

数値データに文字列を含まない

 ヘッダー以外のセルにはできるだけ“数値データ”だけを入れて、マイナスを意味する“▲”や数値の単位を含めないようにしましょう。加工・編集の妨げになります。

マイナスを意味する“▲”など、文字列は数値データに含めないようにする
no title

セルは結合しない

 お役所「Excel」でもっとも嫌われる慣習の筆頭は、“やたらセルを連結したがる”ことです。加工の際にわざわざセルの連結を解除する必要があり、面倒この上ない……。1件のデータは横1行で表記し、セルの結合または不必要な分離を行わないのが基本です。

セルは結合しない
no title

お役所「Excel」の改善案が公開 ~あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる
“機械にも読めるスプレッドシート”を心掛けよう
2020年11月26日 15:15
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1291455.html

 

3: 名無しさん 2020/11/26(木) 17:57:57.52 BE:454228327-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/u_sii_cake.gif
スペースで体裁を整えない・項目名などを省略しない

 テキストの位置を合わせたり、ワープロソフトなどにある“均等割り付け”風に表示されるよう、空白を挟んで体裁を整えるのは、データの検索性が低下するので好ましくありません。

スペースで体裁を整えない
no title

 “数値データに文字列を含まない”に少し似ていますが、要するに無駄な文字を入れるのは作成者の自己満足でしかないのでやめてほしいものです。

 また、以下の例のように項目名の一部を省略してしまうのもNG。人間なら勝手に補って読めますが、機械にはわかりません。項目を並び替えても意味が通じるように、省略しないようにしましょう。

項目名などを省略しない
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example6_l.jpg

 そのほかにも、数式を利用している場合は数値データに置き換える、不要なシェイプを挿入して体裁を整えない、データの単位を記載する、和暦には西暦を併記する、地域名称には“統計に用いる標準地域コード”を併記する、空白列などでデータを分断しない、1つのシートに複数の表をいれない、といった指針が示されています。役所特有のルールも一部含まれていますが、一般的な企業でも心掛けた方がいい作法も少なくなく、結構参考になるのではないでしょうか。

 政府統計の総合窓口“e-Stat”では現在、“こういう「Excel」の使い方はやめよう”という意見を募集する、“統計表における機械判読可能なデータの表記方法についての意見照会”を12月1日まで受け付けています。

 

引用元: ・自治体統計課は池沼だった。セル結合、1セルに複数データ、単位を文字列入力、空白で体裁調整

 


 

2: 名無しさん 2020/11/26(木) 17:57:41.97
!?(゚〇゚;)マ、マジ…

 

4: 名無しさん 2020/11/26(木) 17:59:24.68
なんのためのExcelなんだか

 

8: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:00:43.82
これもしかして電卓で計算して手入力してるのか?

 

119: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:42:09.46
>>8
マクロはずるっこやから全部手計算とかありうるよな・・・

 

123: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:43:01.35
>>119
「楽してんじゃねぇ!!!」か、涙出るわw

 

128: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:44:36.87
>>119
公務員の世界ではマクロなんか組む奴はみんなのことを考えない自分勝手な仕事できない奴だ
覚えとけ

 

137: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:47:29.01
>>128
そこらに転がってる派遣のほうがまだ使えるレベル・・・

 

9: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:00:51.08
コピペとかcsv出力してみれば如何にヤベーかわかるんだけどねえ

 

10: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:02:17.92
ほとんどエクセルの機能で実現できることばかり
表計算じゃ無くてワープロみたいに思って使ってるだろ

 

12: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:03:13.35
どれもこれもヤバくてワロタ
役者ってこんなレベルなの?

 

16: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:05:13.83
>>12
基本が紙のままなんだろう
見た目しか考えないからExcel方眼紙とかいうことに

 

14: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:04:44.77
エクセル使う職業でこれは
日ごろ使わない職業なら悪戦苦闘するかもしれないが

 

15: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:05:11.15
セル結合や数値に文字列入れる奴はほんとキレそうになる

 

17: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:05:20.16
Excel「自分、表計算ソフトなんで表計算をさせてください」

 

18: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:05:36.53
何のためにExcelを使っているんだろ?

 

19: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:06:05.06
老害が仕切ってる所は何処もこんなもんだよ

 

20: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:06:26.65
競争相手とか顧客いなきゃこんなもんよ
必要無いのに向上しようって奴は超少数派だし、そんなやつは公務員にならん

 

22: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:07:24.09
何代にわたって受け継がれ手を加えられひどいことになった
エクセルシートを渡された時の絶望感。

 

27: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:09:09.22
並べ替え機能とか使ったことないんだろ
こういう機能を使うことを考えればどういう形にするべきか分かる

 

28: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:09:59.06
当たり前すぎて何言ってるのかまったく分からん

 

29: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:10:28.42
セル結合はマジで嫌

 

30: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:11:23.60
データの入力規則や条件付き書式はおろか、セルの書式設定すらまともに使えない(いじれない)奴ほんと多すぎるよな

 

33: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:12:37.56
地方自治体以前に、政府の統計すら怪しいし・・・

 

34: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:14:18.44
普通なんだけどできてる人が少ない

 

35: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:14:26.80
そもそもエクセルの使い方がおかしい

 

37: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:14:58.47
大臣によるExcel講習か

 

39: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:15:50.97
役人ってバカだからな。

 

43: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:17:40.61
>>39
お役所仕事のアホさ加減は半端ないよな
表計算ソフトだけじゃなくて他のソフトもまともに使えんし

 

41: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:17:34.18
こんなの使ってれば自然と修整されてくじゃろ?
それか教えればすぐに治る。
アホじゃないんだから。

 

125: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:43:48.91
>>41
だったら今までなぜ修正されなかったんだ

 

44: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:17:50.10
酷いな
このレベルならエクセルである必要すらない

 

46: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:18:09.00
エクセルってデータを扱うのが目的のソフトなのに、見栄え要素を入れて使うからおかしいんだよ

 

47: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:18:30.78
Accessでやれば良いのでは🤔

 

52: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:20:00.04
>>47
エクセルまともに使えないんだから、アクセスやらせたら操作する奴がフリーズする(´・ω・)

 

53: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:20:03.80
>>47
国家で統一して柔軟性を完全排除してアクセスでやったほうがいいかもね
無能の働き者を見ていると腹が立つ

 

55: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:20:06.39
>>47
あ、あくせすって何ですか?というレベルだぞ

 

60: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:21:46.73
>>47
word、excel、パワポの基本の3つも満足に使えんのが多いし、まぁ無理だろう

 

121: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:42:50.07
>>47
ファイルサイズが肥大して壊れるまでが定番

 

48: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:19:17.51
ワープロとしてしか使ってないのが要因だよね
データとしての概念がほぼ無い

 

49: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:19:22.38
こんなん上司に出したら呆れられるんだが

 

51: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:19:41.16
一から変な癖がつかない初心者向けのまともな本ないのかねExcelって…

 

59: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:21:30.95
>>51
富士通出版の緑色の本が簡単だと思う(´・ω・)

 

58: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:20:55.66
例見ると修正前の方が入力面倒だろ

 

63: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:22:28.40
>>58
まあワープロの延長で使ってるんだろうな

 

61: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:22:07.65
しっかしセル結合して複数の数字入ってたら
数式が対応できないだろ

 

69: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:24:04.37
>>61
電卓で計算して入力してるまであるなこれw

 

165: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:59:38.96
>>61
区切り文字で分割して抽出する式書けばいいじゃん

 

180: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:06:14.09
>>61
年寄りはエクセルの計算結果信用してないって聞いたことあるわ
機械は間違うとかいう理屈で電卓計算が至上と信じてるらしい

 

197: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:12:36.52
>>180
Excelは表記が整数や小数点1桁でも
セル内部にそれ以下の数値も持ってるから
Excelの表を見て電卓叩くと答えが変わる
みたいな事を言う人がいるんだわ

ちゃんとrounddownとかで
処理しないから

 

64: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:22:32.89
まじなのかこれwww

 

65: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:23:33.43
まさかとは思うが
セルに何個数字入れても読み込むとか思ってる可能性

 

67: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:24:00.24
役者勤めだけどこんな奴ばっかだぞ
むしろちゃんと均等割付けやインデント入れたりで体裁整える奴の方が疎まれるまである

 

68: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:24:04.09
ヤバイよねぇ役所のエクセル
まぁ誰も教えられる人いないんだろうな

 

70: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:24:04.55
日本の公務員なんてこんなもんだろ

 

71: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:24:16.61
データと様式は別シートにすりゃ良いのに

 

74: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:26:06.76
なんとなくでもRDB正規化の知識を持ってれはそうはならないんだろうけどな。

 

75: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:26:07.47
公務員試験に六法入れるより高校レベルの情報処理入れろよ

 

85: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:28:58.51
>>75
基本情報に出て来るような表計算問題とかも抱き合わせた方が良いんじゃね?ってマジで思う

 

77: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:26:24.00
この程度の手直しで仕事になるなら、喜んで仕事引き受けるわな(´・ω・)

 

78: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:26:33.46
画像ファイルをエクセルで送ってくるのは殺意感じるわ

 

79: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:27:38.89
当たり前すぎるんだが役所のExcelはマジでこんな感じやぞ

 

80: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:27:41.31
公務員は生産性を考えない仕事だからな
それでいて、こんな残業してんだから、ただの給料泥棒だよ

NHKおはよう日本「厚生労働省が強制労働省になってるううう!」午前2時半タクシー帰り残業200時間
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606349751/

 

81: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:27:41.77
法人登記簿謄本申請書は芸術品のような美しさw

http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/content/001253564.xls

 

86: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:29:20.47
>>81
WORDでやってくれ
もっともWORDはズレだすと地獄なんだけど

 

87: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:30:06.63
>>81
おい
おい

何だこのセルの数はwwwwwwwww

 

93: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:33:55.67
>>81
すんなり入力出来ないけど
まじで美しい!

 

98: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:35:05.90
>>81
※太枠の中に書いて下さいって

ちゃんと注意書きしてあるなwww

 

139: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:47:46.10
>>81
なるほど力作だな
申請者も申請書作成者自身もセルに文字を入力することは1ミリも考えていなかったようではあるが

 

141: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:48:52.73
>>81
図形だったり色々ひどすぎる

 

169: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:00:43.08
>>81
拡張子の時点で見る気わかないわ…

 

82: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:28:13.45
本当にこんなことやってたならアホとしか言いようがないけども
冗談だろ

 

84: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:28:33.58
データ貼り付けるシートと印刷用の表シートにわけるだろ普通
データぺったっとやれば結合使いまくりグラフ入れまくりの表がスパッと完成するのが普通じゃないの?

 

90: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:31:27.70
なんじゃこりゃって感じだなw
さすがIT後進国

 

97: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:35:00.64
仕事の仕方すら知らないってヤバいな
表計算ソフトは高校で習った記憶があるんだが

 

100: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:36:02.83
ほんと給料泥棒だな

 

103: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:38:13.13
こんな不便な使い方思いついて実行できるのが逆にすごい

 

104: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:38:19.89
普通は使っているうちに「この書き方だと引き算も足し算もできないじゃん、不便!そうか、1マスに数字は1個づつでええんか」って気が付くじゃろ?

 

105: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:38:21.54
レベルひっく…

 

106: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:38:23.52
自治体統計課「表計算ソフトは方眼紙」

 

110: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:38:54.17
なんで余計に面倒な事をわざわざするんだろう

 

115: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:40:45.70
流石に例は大げさにやってるんだよね?

 

118: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:41:33.48
うそだろおいwwwwwwwwwww
なんだこれwwwwwwwwwwwwww

 

126: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:44:33.66
役所のレベル低いってことが言いたいのはわかった
ナイスだな太郎

 

134: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:46:06.27
業務で使ってないからエクセル使えるなんて言えないけれど
流石にここまでひどいことにはならないな
この例を見てこんなことなら関数とかでできるんじゃないかと思ってしまって作業が進まないかもだけど

 

148: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:51:28.96
地方公務員は女優遇だからな
女の合格率がクソ高い不平等試験

 

157: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:55:52.16
>>148
そろそろだいぶ弊害出てきてるぞ
感情コントロール能力に難のあるマンコが管理職に就き始めてる
ヒラのマンコもカリカリすると周囲に不機嫌撒き散らす

 

150: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:52:48.97
わざわざルールとして言わないと出来ないぐらい使えないんだな…
老害とパートババアのせいかな?

 

152: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:53:00.57
やべぇな 役所
こんな連中 民間じゃ全く使えない
サッサと給与3割カットしろ
辞めねーから それでも これじゃあよ

 

155: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:55:35.76
厚労省発表の統計データを使ってグラフ化したりしているから
よく分かる

 

156: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:55:46.25
文系だからね
仕方ないね

 

159: 名無しさん 2020/11/26(木) 18:56:48.83
これすら出来ないのが日本の公務員な

 

167: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:00:18.06
公務員バカなの?

 

168: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:00:36.43
そもそもデータ管理しなくてもいいものをせっせとデータ化してる無意味な仕事も多すぎるだろマジで
見直して無駄な人件費減らせよ

 

175: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:03:40.39
レベル低すぎてワロタ
普通のサラリーマンなら天才クラスになれそうだな

 

177: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:04:21.23
税金泥棒でもいいから知的障害者は簡便してくれよ
役人にまともなのおらんのけ

 

179: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:04:50.03
ちゃんと計算されると不味いのかな

 

182: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:07:56.66
>>179
知らないことをされるのが怖い
効率化すると仕事がなくなるから怖い。

 

181: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:06:54.07
知らなきゃしょうがないけど、そもそも勉強会とかないのか

 

190: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:09:38.92
これ酷えなw
さすがに無いわw

 

194: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:11:31.30
ACCESS使えよ

 

196: 名無しさん 2020/11/26(木) 19:12:36.29
このレベルでもエクセル使えないってそれもう脳になんらかの障害があるだろ

 

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コメント

  1. もしかして不要な文字列が混じってる所為で電卓と計算結果が違うのを「機械は計算を間違えるから信用できん!」なんて言ってるんじゃあ・・・

  2. 想像以上にレベルが低かった
    毎日エクセル使っててこれか

  3. エクセル信者って、大概エクセルのことを理解してないからな。
    ワードかパワーポイントで作るべきものも、全部エクセルで作ってデータを破壊する。

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