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【ファクターX】BCGワクチン接種義務の制度化が新型コロナウイルスの拡散率を低下させる可能性を示唆 京都大 update4

COVID-19
Photo by Ravi Roshan on Unsplash
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BCGワクチン接種義務の制度化が新型コロナウイルスの拡散率を低下させる可能性を示唆

BCGワクチン接種義務の制度化が新型コロナウイルスの拡散率を低下させる可能性を示唆
北山忍 こころの未来研究センター特任教授(ミシガン大学教授)らの研究グループは、BCGワクチン接種義務の制度化が新型コロナウイルスの拡散率を低下させる可能性を示唆しました。

Mandated Bacillus Calmette-Guérin (BCG) vaccination predicts flattened curves for the spread of COVID-19

Mandated Bacillus Calmette-Guérin (BCG) vaccination predicts flattened curves for the spread of COVID-19
Bacillus Calmette-Guérin (BCG) vaccination may reduce the risk of a range of infectious diseases, and if so, it could protect against coronavirus disease 2019 (...

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5ちゃんねるの反応

【コロナ】 BCGワクチンを義務化している国の方が義務化していない国と比べて、感染者数、死亡者数ともに増加率が有意に低い・・京都大学

1: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:12:23.65
京都大学(京大)は8月25日、BCGワクチンの接種義務制度と新型コロナウイルスの拡散率の関係性を調査した結果、
義務化している国の方が義務化していない国と比べて、感染者数、死亡者数ともに増加率が有意に低いことを見出したと発表した。

同成果は同大 こころの未来研究センターの北山忍 特任教授(ミシガン大学教授)らの研究グループ。
詳細は米国の国際学術誌「Science Advances」にオンライン掲載された。

新型コロナウイルスによる感染者数や死亡者数の国ごとの違いにBCGワクチンの接種が関係しているのではないか、
という話が各所で取り上げられ、世界各地でその関連性についての検証に向けた取り組みが進められてきたが、
国際比較データの分析に伴う方法的問題から結論は示されていないのが現状である。

そこで研究グループは今回、感染者数や死亡者数の報告に関わるバイアスが結果に影響している可能性があると考え、
国ごとの流行の初期30日間における感染者数と死亡者数の増加率を参照することで報告バイアスの効果を排除。

また、個々の国は多くの次元で異なるため、そうした交絡要因をできる限り排除し、統計的に統制したうえで、
少なくとも2000年までBCGワクチンを義務付けてきていた国とそうでない国、計130数カ国の比較を試みましたという。

その結果、BCGワクチンの接種を義務付けていた国々では、そうでない国々と比べて、感染者数、死者数ともに増加率が有意に低いことを見出したとするほか、
同様の結果は、期間を流行の初期15日間に設定した場合でも確認したという。

また、研究グループの試算では、もし米国がBCGワクチンの接種を制度的に数十年前から義務化していれば、
2020年3月30日の段階での同国での死者の数は、実際の数(2467人)の約27%となる667人まで抑えられた可能性があるとしている。

研究グループでは、今回の結果を踏まえ、BCGワクチンの接種義務を制度化することで、
新型コロナウイルスの流行を抑制できる可能性が示されたとするが、一方で、BCGワクチン接種は従来、幼年期になされるものであり、
これが大人にも有効であるか、また、新型コロナウイルスに罹患している場合に逆効果にならないかなどの問題は今後注意深く検討する必要があるともしている。
https://news.mynavi.jp/article/20200826-1248948/
https://news.mynavi.jp/article/20200826-1248948/images/002l.jpg

 

引用元: ・【コロナ】 BCGワクチンを義務化している国の方が義務化していない国と比べて、感染者数、死亡者数ともに増加率が有意に低い・・京都大学 [影のたけし軍団★]

 


 

255: 名無しさん 2020/08/26(水) 20:12:57.54
>>1
いまさら?

 

270: 名無しさん 2020/08/26(水) 20:19:30.12
>>255
当時噂レベルでしか語れてないBCG説を徹底的に交絡因子を除き4月には論文として完成させたのだから、
京都大学は驚異的な研究能力を猛スピードで発揮したと言える。

その後、アメリカの出版社がのんびり査読者を集めてようやく今月掲載された訳だから、別に「いまさら」と言うような物では全く無い。

 

274: 名無しさん 2020/08/26(水) 20:23:45.89
>>255
統計学的に有意な差があると検証され、その手法とデータの質が査読を受けて承認されたということ
根拠として使って良い

 

2: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:14:08.69
BCGが答えじゃね?

 

4: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:14:18.29
まだ言ってるのか
まず検査方をどうにかしてから調べ直せ

 

5: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:14:30.68
そんなの5chで初期から言ってたじゃん

 

67: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:26:59.79
>>4
>>5
ちゃんと統計学的に分析したのが重要なんだろ

 

22: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:17:40.41
ほぉー
日本はこういう立ち位置で研究していくべきですわ

 

23: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:17:40.61
BCGは肺結核用だろ

肺系の免疫には効果あるかもな
かなり範囲が広いが交差免疫とみることもできる

 

34: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:19:10.23
コロナで致命的なのが肺炎で、BCGは肺炎予防に効果あるのは以前から言われていたので
妥当な結論だろ

 

42: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:20:02.99
検証に四か月ぐらいかかったか
まぁ、権威の裏付けがあると真実味が増すな

 

81: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:28:31.31
これ5chでは3月〜4月の話題じゃん。

 

87: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:29:20.09
BCGてなんのワクチンなの?

 

98: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:30:29.88
>>87
結核

肺炎を抑制する効果もある。

 

90: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:29:42.83
神の刻印?BCG?本当のとこどうなのよ

 

97: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:30:21.58
BCGは毒性の低い結核菌そのもので、リンパ節にすみついて数十年生きている。
変な菌が住み着いているので免疫系は肺感染症に対してややスタンバイ状態にある。
ちなみに戦前、肺結核患者にガンが少ないという統計から生まれたのが、結核菌破砕物を
利用した丸山ワクチンだ。ちなみにツベルクリン液も本来ワクチンの目的で開発された
結核菌破砕物だが、これは抑止効果が低かった。でも、結核感染の有無を調べる指標として有効だったので
現在も用いられる。この話を総括すると、BCGには寿命があるので中高年は無効になっている可能性がある。
したがって、ツベルクリン反応をやり陰性ならBCGを接種すればOKということになる。
安いので変な新型ポンコツワクチンを安易に打たず、BCG、しかもわが国で伝統的に用いられている
古臭い株を打てということになる。新しい株の奴はダメだな。

 

113: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:32:42.29
乳幼児の分しか作ってないのにバカがうちたがった所為で
乳幼児ぶんのBCGが足りなくなったんだよな
ほんと酷いわ

 

123: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:34:54.03
>>113
悪質なデマ

母親が感染恐れて病院行かず接種させないから
接種率が落ちただけ。

国民のほぼ全てがすでに接種受けているんだから足りなくなる理由がない。

 

118: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:34:27.80
ていうか結核菌の表面にくっついてる糖脂質って、ぶっちぎりで免疫賦活活性が高いのねえ。
動物に無理やり抗体を作らせるときにブースターとして使う。
入れると入れないとでは100倍くらい違うので、結核菌をなめてはいけません。

 

137: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:38:02.11
これ別に否定する材料ないんだよな

 

138: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:38:12.93
統計取って実証がやっと出てきた感じか?
やっぱBCGは正義やったんやな

 

151: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:41:09.71
感染者数が有意に低く
死亡率は同じくらいだから
確かに結果と合致してるな

BCGで細胞性免疫が活発になるんだろうな

 

157: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:42:38.33
もうアジア人は交差免疫が働いていると結論出ているんだよなあ

 

162: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:43:50.44
日本で使われるBCG株は古く、明治時代くらいからのもので
世界で使われてるBCGはいろいろ改良されたちょっと違う株。日本で使う株と比べると
遺伝子欠損が1か所ある。古いのを使ってるのは旧ソビエトや東欧などで
ドイツにおける新コロナの発生が東西ではっきり分かれたので注目されていた。

まあ新コロナ感染に関しては様々な因子があるので、馬鹿みたいにBCGを信じるのではなく
10%くらい状況を改善するものと考えれば批判も減るでしょうな。まあ10%の積み重ねが
公衆衛生では重要なので、気になる人はまずツベルクリン反応を調べましょう。ポジティブなら
BCGを打つ必要はありません。

 

173: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:46:43.81
今更手遅れではあろうが
2000年までBCGワクチンを義務付けてきていた国とそうでない国、
計130数カ国の比較を試みました。

その結果、BCGワクチンの接種を義務付けていた国々では、
そうでない国々と比べて、「感染者数、死者数ともに増加率が有意に低い」ことを見出した。
な・・すごいだろう・・日本の権威を自称する馬鹿医者の言・イタリア・英・仏に学ばなくてよかった

 

183: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:49:03.91
結核用抗体はもちろん消滅してるはずだが
記憶細胞が保存されており、肺に衝撃与える共通の症状があるので
一部の人が記憶細胞により、感染から早い日時に獲得免疫が発動し
交差免疫により症状が軽かった

こんな交差免疫は他にも事例あるだろうな
中国で発祥した新型コロナには、旧型コロナが存在したはずで
東アジアの人が旧型コロナに感染した人が多く、その時の記憶細胞が保存され
交差免疫が発動したなど

 

190: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:51:10.46
調べたら2000年頃には
BCGの細胞性免疫については
JSTあたりで研究されてるな

あとはこんなのとか

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-18592074/

若いマウスだと細胞性免疫の
活性化が認められたとか書いてある

 

191: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:51:21.44
そんなのずっと前にわかってること

2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html

 

193: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:51:57.25
ちなみに最近よく言われる自然免疫だが、これはTLR受容体ファミリー9種類だったかな
これらがウイルスや細菌類のパーツ、遺伝物質(DNA,RNA)等や構成成分でどのように
活性化されるかでいくつかのパターンに分けられる。どのような生体防御反応が誘導されるかは
このパターンで決まる。ちなみにウイルス感染に対応する分子群がインターフェロンであり
その出方も個人差があり遺伝的に決まってる場合もある。インターフェロンはウイルスゲノム(遺伝子)の
複製を阻止したりと役割は多岐に渡る。ちなみに新コロナの遺伝子にはこれを邪魔するものもコードされているので
厄介なことになった。が、この辺も変異が入り始めて、弱毒化してる奴もでてきたなというのが

現状でございますw

 

197: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:52:44.81
ワクチンとしては15年程度しか効果が持続しないのにか
体質が不可逆的に変わるのか?

 

211: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:55:41.36
>>197
まあ、人間長く生きていると様々な菌に遭遇する。野良結核菌にもちょっと感染するかもしれない。
感染するとBCG効果はブーストされて効果は持続するということになる。遭遇しない人はそのまま消えるかもしれない。
だから経年で個人差が大きくついてしまって統計処理するとボケてしまう。
ツベルクリン反応陽性者という条件付きの統計処理でどうなるか、興味がありますが
そういうデータは現状ございませんw

 

202: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:53:40.06
丸山ワクチン(ヒト型結核菌から抽出)とかBCG-CWS療法とか
結核菌から抽出したワクチンを使うと結核以外の免疫力も上がり癌に対しても免疫力が出来るって作られたし

結核菌のワクチンは結核菌にしか効かないんじゃ無いんだよ
結核のワクチンを使うと他の病気に対しての免疫力も増すって普通に知られてる事だよ

 

232: 名無しさん 2020/08/26(水) 20:02:27.17
>>202
専門家でBCG説を、完全否定してる人って少ない感じがする
それはBCGが結核だけでなく、他の病気にも交差免疫が発動する事があり
「肯定はできんんが、否定もできない」
こんな発言してる専門家が多いんだろうな

 

214: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:56:08.39
不自然に思うのは
データ的に何らかの因果関係があるのはほぼ間違いないのに
何故かこのCCB関連の話題は各民放でグルにでもなってるかのようにスルーされる傾向があるよな
なんでだろ

 

218: 名無しさん 2020/08/26(水) 19:58:01.58
何らかの相関関係はありそうだな。
ツベルクリン反応やるだけでもブースト効果を得るらしい

 

228: 名無しさん 2020/08/26(水) 20:01:33.53
>>218
論理的にかんがえるとそれだけで十分ということだね。陽性ならOKだし
陰性でもツベルクリンの副次的効果が期待できる。

 

259: 名無しさん 2020/08/26(水) 20:15:34.55
BCGは結核のワクチン、肺の血管強化し肺炎で死ぬ可能性下げる。兵役したじじいどもが元気なのは軍で接種してるから、欧米に比べ肥満少ないし。
トランプ氏愛用の抗マラリヤ薬も血栓溶かす作用あり死亡防ぐ。

 

261: 名無しさん 2020/08/26(水) 20:15:54.78
bcgって結核菌用でしょ
菌用のがウイルスに効くの?

 

311: 名無しさん 2020/08/26(水) 20:39:59.25
>>261
菌にではなく、
それに伴う免疫の向上効果の方が注目されてる
実際、肺炎を抑える効果がある

 

347: 名無しさん 2020/08/26(水) 21:08:17.75
ファクターXはやっぱりそれか

 

348: 名無しさん 2020/08/26(水) 21:08:37.35
4月頃のBCG仮説の時はそんなことないだろうって頭の固い医者がかたくなに否定してたらしいが
世界の統計データから他の要因バイアスも削除していっても BCG摂取率とコロナ重症化に大きな相関関係が残った
最初は 日本人のオーストラリア在住のコンサルタントの説だったけど、研究者も参加して国際データ比較しても有意差があうので
米国サイエンス誌に掲載されたろう。
 いまのところBCG仮説を否定する根拠がむしろないみたい。
 因果関係としても自然免疫やT細胞の能力向上など

外国でBCG再摂取したところ、感染率に圧倒的差があったとか論文も出てきたみたい。

日本のBCG株が統計上一番優秀なんだから、日本はなんで治験しないんだろうね。
とりあえずBCGの製品ラインは増強しないと

 

349: 名無しさん 2020/08/26(水) 21:09:37.30
子どもが小さい時の予防接種リレー 面倒くさがっててごめんなさい
打っといてよかった

 

365: 名無しさん 2020/08/26(水) 21:19:58.55
医学なんて統計的に有意なら因果関係はどうでも良い、という分野の最たるものではないか。
因果関係がないからなんてことでダメ出ししてる奴は森鴎外レベル。
手洗いだって最初は因果関係よく分からず、とにかく手を洗うと統計的に死ににくようだ、から始まってるんだから。

 

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コメント

  1. 査読に4ヶ月もかけているのか。

  2. BCGがCOVID-19に有効なのは間違いない。これは当初から言われていたこと。この論文の結果も不思議じゃないよ。

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